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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Falsificações
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29/10/10 - 08:54
  Quote  #2
Mensagem por MCD
Local: São Paulo
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É um assunto muuuito delicado esse...

Eu sinceramente acho que existem muitos meios de se conter (um pouco) esse mercado, mas acabar com isso eu acho realmente muito difícil. Essa é uma guerra sem fim e desde que o homem é homem isso acontece. Isso só acontece pq existe demanda para esse mercado, e duvido que isso se acabe, é dar murro em ponta de faca. Mesma coisa para o mercado de peças roubadas de carro, de CD's piratas, programas de computador, etc, etc...... Não estou incitando as falsificações, nem querendo com isso desmotivar qualquer ação que vá contra esse mercado, apenas colocando minha opinião pessoal sobre algo que, pra mim, não tem como acabar.
Drogas são proibidas, falsificações, e acho que isso não tem fim. A "guerra" é apenas para não deixar descambar de vez. Diria que esse é um mercado que pode ser "controlado", mas não exterminado.

Abraços.
 
29/10/10 - 09:39
  Quote  #3
Mensagem por Luís M
Local: Portugal
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Quote: Originalmente postado por MCD em 29/10/2010 08:54:25
É um assunto muuuito delicado esse...

Eu sinceramente acho que existem muitos meios de se conter (um pouco) esse mercado, mas acabar com isso eu acho realmente muito difícil. Essa é uma guerra sem fim e desde que o homem é homem isso acontece. Isso só acontece pq existe demanda para esse mercado, e duvido que isso se acabe, é dar murro em ponta de faca. Mesma coisa para o mercado de peças roubadas de carro, de CD's piratas, programas de computador, etc, etc...... Não estou incitando as falsificações, nem querendo com isso desmotivar qualquer ação que vá contra esse mercado, apenas colocando minha opinião pessoal sobre algo que, pra mim, não tem como acabar.
Drogas são proibidas, falsificações, e acho que isso não tem fim. A "guerra" é apenas para não deixar descambar de vez. Diria que esse é um mercado que pode ser "controlado", mas não exterminado.

Abraços.




Eu concordo inteiramente com a sua opinião, porque também penso do mesmo modo!

Basta ver que os Chineses já fizeram das falsificações uma industria de proporções incalculavéis!!!

Não querendo apontar o dedo a ninguém, todos nós já sabemos que 90% (senão mais!) das falsificações por esse mundo fora, são provenientes da China!

Compete aos governos de todos os países fiscalizar e prevenir o comércio de falsificações, mas mais importante ainda, é que compete a todos nós individualmente, nunca estimular a proliferação de tal comércio pela simples compra de um artigo falsificado!

Eles só falsificam porque alguém está disposto a comprar, mesmo sabendo que se trata de falsificação, de outro modo já teriam deixado de as fazer!

Abraços,
Luís M

 
29/10/10 - 10:03
  Quote  #4
Mensagem por otacon
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eu sou completamente contra a pirataria, mas acho que quando se compra um Rolex falsificado, não esta tirando dinheiro da Rolex, porque quem compra provavelmente não tem dinheiro pra comprar o mesmo, pra mim ele esta tirando dinheiro das outras marcas mais acessíveis do mercado ( marcas nacionais por exemplo). se falei bobagem me corrijam, abraço.
 
29/10/10 - 10:40
  Quote  #5
Mensagem por Crecom
Local: São Paulo
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Na minha opinião a falsificação ajudou em uma coisa.

Qdo. eu era garoto e tinha aqueles champions que trocam a pulseira fui assaltado 2x.

Hj. em dia ando com um Hamilton (Valjoux), Panerai, etc. no pulso no metro e me sinto mais seguro e acredito que isso seja em função do comercio de réplicas.

Explico.

Se vc. estiver com um Rolex original dentro de um onibus ou metro, todos pensarão que é uma réplica e que não vale a pena roubar.

Aqora experimente andar em uma mercedez, porsche com um réplica pra vc. ver.

 
29/10/10 - 10:42
  Quote  #6
Mensagem por Crecom
Local: São Paulo
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Quote: Originalmente postado por otacon em 29/10/2010 10:03:13
eu sou completamente contra a pirataria, mas acho que quando se compra um Rolex falsificado, não esta tirando dinheiro da Rolex, porque quem compra provavelmente não tem dinheiro pra comprar o mesmo, pra mim ele esta tirando dinheiro das outras marcas mais acessíveis do mercado ( marcas nacionais por exemplo). se falei bobagem me corrijam, abraço.





Otacon,

Vou fazer uma pergunta fora do contexto. Qual é o modelo do seiko do seu avatar.

Obrigado
 
29/10/10 - 11:28
  Quote  #7
Mensagem por otacon
Local: Não fornecido
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Quote: Originalmente postado por Crecom em 29/10/2010 10:42:08
Quote: Originalmente postado por otacon em 29/10/2010 10:03:13
eu sou completamente contra a pirataria, mas acho que quando se compra um Rolex falsificado, não esta tirando dinheiro da Rolex, porque quem compra provavelmente não tem dinheiro pra comprar o mesmo, pra mim ele esta tirando dinheiro das outras marcas mais acessíveis do mercado ( marcas nacionais por exemplo). se falei bobagem me corrijam, abraço.




Otacon,

Vou fazer uma pergunta fora do contexto. Qual é o modelo do seiko do seu avatar.

Obrigado





eu tinha te respondido no outro tópico mas acho que não viu, bom não custa nada dizer de novo hehehe, ananta spring drive SPS009.
 
29/10/10 - 14:25
  Quote  #8
Mensagem por Luís M
Local: Portugal
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Quote: Originalmente postado por Crecom em 29/10/2010 10:40:41
Na minha opinião a falsificação ajudou em uma coisa.

Qdo. eu era garoto e tinha aqueles champions que trocam a pulseira fui assaltado 2x.

Hj. em dia ando com um Hamilton (Valjoux), Panerai, etc. no pulso no metro e me sinto mais seguro e acredito que isso seja em função do comercio de réplicas.

Explico.

Se vc. estiver com um Rolex original dentro de um onibus ou metro, todos pensarão que é uma réplica e que não vale a pena roubar.

Aqora experimente andar em uma mercedez, porsche com um réplica pra vc. ver.





Isso que você referiu sobre, sentir-se mais seguro por não ser assaltado, levando os marginais a pensar que está usando uma réplica, não serve como pretexto para permitir o florescimento e a expansão descontrolada, do fabrico e comércio de réplicas!

O elevado índice de criminalidade é um outro problema, e que a meu ver, deverá ser tratado pelas autoridades.

Se a pessoa não pode andar tranquila no metro com um Rolex original, então que tome cuidado e vá de Casio, ou de Timex digital, dos que custam 24,00$BRL, desse modo não corre o risco de ser assaltada.

Como disse o colega Otacon e muito bem, "eles estão a tirar dinheiro de outras marcas mais acessíveis do mercado", estão também a enganar todo o mundo com um produto falso, que na maioria dos casos não vale nem 1/10 do valor pelo qual eles o vendem! Do meu ponto de vista, isso é crime de burla!

Ninguém sai beneficiado com falsificações, a não ser o falsificador.

É preciso é consciêncializar as pessoas, para não cairem na tentação de comprar réplicas, enganando-se a eles próprias e contribuindo para o aumento das falsificações.

Abraços,
Luís M

 
29/10/10 - 18:26
  Quote  #9
Mensagem por Ricls
Local: Santos
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Quote: Originalmente postado por Crecom em 29/10/2010 10:40:41
Na minha opinião a falsificação ajudou em uma coisa.

Qdo. eu era garoto e tinha aqueles champions que trocam a pulseira fui assaltado 2x.

Hj. em dia ando com um Hamilton (Valjoux), Panerai, etc. no pulso no metro e me sinto mais seguro e acredito que isso seja em função do comercio de réplicas.

Explico.

Se vc. estiver com um Rolex original dentro de um onibus ou metro, todos pensarão que é uma réplica e que não vale a pena roubar.

Aqora experimente andar em uma mercedez, porsche com um réplica pra vc. ver.






Creio que tal feito funcione, apenas, para quadrilhas especializadas ou olhos aguçados de transgressores conhecedores de relógios, pois ao bandido "comum", a Coroa de um Rolex, sendo ele original ou não, fará a mesma diferença à sua cobiça.. Principalmente quando falamos de bandidos sob efeito de substância químicas ou alterados de personalidade, como drogas ilícitas, álcool etc.

Falsificações servem para se manter um mercado que abusada de mão-de-obra escrava (ou equiparada) para suprir um desejo não alcançado de forma honesta pelo consumidor final e, entre o caminho, enriquecer os intermediários.

No mais, gostaria de saber se os colegas conhecem outras formas utilizadas pelas grandes empresas (como a Rolex) para coibir tais problemas.

Até.
Ricardo.
 
29/10/10 - 19:13
  Quote  #10
Mensagem por Jansen
Local: Fortaleza
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Concordo Com as Opiniões dos nobres colegas... mais dá uma pena de ver essa foto!!! fico olhando e vendo um Falso Breitiling alí, outro Falso ROLEX Aculá... UM Falso Omega alí... Ai ai...
Dá pena! não poderiam encaminhar para reciclagem? será que as pulseiras ou outra coisa não poderiam ser reaproveitadas? doadas? sei lá...
abs
 
29/10/10 - 20:35
  Quote  #11
Mensagem por rasbrito
Local: rio de janeiro
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Vou dar minha opinião.

Até pouco tempo atrás, mesmo sendo fan de relogios, eu não me importava com falsificações.. cheguei mesmo a encomendar um "LOLEX" SUBMARINE da china (é assim que os vendedores chama o relogio.. LOLEX.. palavra do meu amigo que esteve lá e comprou por 10 doletas).

Desfilei com ele por um tempo, todo marrento, até que um dia, ao consultar as horas num barzinho, vi o ponteiro de segundos parado.. e o que impedia ele de andar era o logotipo da (en)Rolex ... ele havia descolado e caido perto do numero 6...

Ninguem viu essa cena, mas mesmo assim me senti MUITO constrangido.. tirei o LOLEX do pulso, coloquei no bolso e decidi que JAMAIS iria comprar e/ou usar uma falsificação de relogio.

Qto mais aprendo sobre relogios, mais decidido fico em obter somente peças originais, com certificados e qualidade comprovada.

abs
 
30/10/10 - 10:10
  Quote  #12
Mensagem por Luís M
Local: Portugal
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Quote: Originalmente postado por Jansen em 29/10/2010 19:13:45
Concordo Com as Opiniões dos nobres colegas... mais dá uma pena de ver essa foto!!! fico olhando e vendo um Falso Breitiling alí, outro Falso ROLEX Aculá... UM Falso Omega alí... Ai ai...
Dá pena! não poderiam encaminhar para reciclagem? será que as pulseiras ou outra coisa não poderiam ser reaproveitadas? doadas? sei lá...
abs




Caro Jansen, não sei como funciona aí no Brasil, mas por cá eu tenho conhecimento de que, esses produtos falsificados são todos destruidos, por forma a nunca mais voltarem a circular.

De que modo eu não sei, mas é muito provável que sejam mesmo reciclados!

Abraço,
Luís M
 
30/10/10 - 11:23
  Quote  #13
Mensagem por Crecom
Local: São Paulo
Cadastro: 15/12/07
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Quote: Originalmente postado por otacon em 29/10/2010 11:28:23
Quote: Originalmente postado por Crecom em 29/10/2010 10:42:08
Quote: Originalmente postado por otacon em 29/10/2010 10:03:13
eu sou completamente contra a pirataria, mas acho que quando se compra um Rolex falsificado, não esta tirando dinheiro da Rolex, porque quem compra provavelmente não tem dinheiro pra comprar o mesmo, pra mim ele esta tirando dinheiro das outras marcas mais acessíveis do mercado ( marcas nacionais por exemplo). se falei bobagem me corrijam, abraço.




Otacon,

Vou fazer uma pergunta fora do contexto. Qual é o modelo do seiko do seu avatar.

Obrigado





eu tinha te respondido no outro tópico mas acho que não viu, bom não custa nada dizer de novo hehehe, ananta spring drive SPS009.





Amigo,

Obrigado.... Eu não lembrava qual era o tópico que eu tinha feito a pergunta.

Abs
 
30/10/10 - 13:38
  Quote  #14
Mensagem por otacon
Local: Não fornecido
Cadastro: 03/10/10
Posts: 1418
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ok, esta pensando em adquirir um? como eu disse no outro tópico é o meu sonho de consumo. abs
 
30/10/10 - 20:49
  Quote  #15
Mensagem por Rsouza
Local: Florianópolis
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O sujeito que compra um relógio falsificado sabendo que é falso, é uma pessoa que tem seus valores deturpados. É alguém que vive de aparências, o relógio não é para si mas para os outros! Ele não sabe o quão ridículo é para quem conhece um pouco de relógios. Por exemplo: tem um sujeito que eu conheço que anda com um Bulgari falsificado no pulso. Não precisa conhecer muito de relógios para saber que aquilo é uma falsificação. O pior é que essas ditas réplicas custam 300, 400 e até 500 reais! Por 500 reais dá pra comprar relógios muito melhores e mais honestos!
 
31/10/10 - 14:33
  Quote  #16
Mensagem por Luís M
Local: Portugal
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Quote: Originalmente postado por Rsouza em 30/10/2010 20:49:18
O sujeito que compra um relógio falsificado sabendo que é falso, é uma pessoa que tem seus valores deturpados. É alguém que vive de aparências, o relógio não é para si mas para os outros! Ele não sabe o quão ridículo é para quem conhece um pouco de relógios. Por exemplo: tem um sujeito que eu conheço que anda com um Bulgari falsificado no pulso. Não precisa conhecer muito de relógios para saber que aquilo é uma falsificação. O pior é que essas ditas réplicas custam 300, 400 e até 500 reais! Por 500 reais dá pra comprar relógios muito melhores e mais honestos!



Boas,
Estou perfeitamente de acodo com as suas palavras, especialmente na parte do ridículo que é usar réplicas, seja do que for!

Abraços,
Luís M
 
01/11/10 - 01:41
  Quote  #17
Mensagem por Ricls
Local: Santos
Cadastro: 07/08/10
Posts: 83
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Caro Luís M, simpatizo com sua opinião e acrescento o vislumbre do fomento a toda uma indústria criminosa ao se comprar uma falsificação.
Por tal feito, o comprador estará injetando capital ao consumo e venda de substâncias químicas ilícitas, a organizações com alto grau de perversidade, a barões com coberturas em Vila Nova Conceição, Barra da Tijuca, Praia dos Ingleses etc.
A onda de atuação é escalonada e parte desde o mais insignificante até o milhionário corruptor.

Gostaria, também, de trazer uma interessante informação. Estava passeando por alguns sites e visualizei duas formas de informação sobre peças roubadas, furtadas ou perdidas nos sites da Breguet e da Ulysse Nardin.
Na Breguet há um espaço com uma lista de todas as peças furtadas ou roubadas cuja informação foi notificada para a empresa. Então, se alguém for comprar um Breguet que não seja da Amsterdan Sauer, consulte a lista para checar o número de série e ter certeza da licitude e autenticidade da aquisição.

http://www.breguet.com/eng/CUSTOMER-CARE/Stolen-pieces

Já na Ulysse Nardin existe um formulário a ser preenchido com os dados da peça furtada, roubada ou sumida, para notificar a empresa de tal feito e ser acrescentado no cadastro dela para, se quando de venda ou manutenção, houver a informação dos dados do relógio, a empresa travar a peça onde se encontra e realizar a análise do caso.

http://www.ulysse-nardin.ch/en/swiss_watch_manufacturer/Service/Stolen_watches.html

Obs.: referente ao assunto dos relógios Radio Controlled, não sabia que o sinal de transmissão de Alemanha e Reino Unido chegavam a países que não os próprios. Infelizmente ainda não temos tal feito no Brasil, mas quem sabe um dia.

Até.
Ricardo.
 
01/11/10 - 07:59
  Quote  #18
Mensagem por Luís M
Local: Portugal
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Quote: Originalmente postado por Ricls em 01/11/2010 01:41:09
Caro Luís M, simpatizo com sua opinião e acrescento o vislumbre do fomento a toda uma indústria criminosa ao se comprar uma falsificação.
Por tal feito, o comprador estará injetando capital ao consumo e venda de substâncias químicas ilícitas, a organizações com alto grau de perversidade, a barões com coberturas em Vila Nova Conceição, Barra da Tijuca, Praia dos Ingleses etc.
A onda de atuação é escalonada e parte desde o mais insignificante até o milhionário corruptor.

Gostaria, também, de trazer uma interessante informação. Estava passeando por alguns sites e visualizei duas formas de informação sobre peças roubadas, furtadas ou perdidas nos sites da Breguet e da Ulysse Nardin.
Na Breguet há um espaço com uma lista de todas as peças furtadas ou roubadas cuja informação foi notificada para a empresa. Então, se alguém for comprar um Breguet que não seja da Amsterdan Sauer, consulte a lista para checar o número de série e ter certeza da licitude e autenticidade da aquisição.

http://www.breguet.com/eng/CUSTOMER-CARE/Stolen-pieces

Já na Ulysse Nardin existe um formulário a ser preenchido com os dados da peça furtada, roubada ou sumida, para notificar a empresa de tal feito e ser acrescentado no cadastro dela para, se quando de venda ou manutenção, houver a informação dos dados do relógio, a empresa travar a peça onde se encontra e realizar a análise do caso.

http://www.ulysse-nardin.ch/en/swiss_watch_manufacturer/Service/Stolen_watches.html

Obs.: referente ao assunto dos relógios Radio Controlled, não sabia que o sinal de transmissão de Alemanha e Reino Unido chegavam a países que não os próprios. Infelizmente ainda não temos tal feito no Brasil, mas quem sabe um dia.

Até.
Ricardo.




Boas,

Caro Ricls, foi bom saber que pelo menos algumas marcas se preocupam com as peças furtadas aos seus clientes, a ponto de publicarem uma lista dos numeros de série para posterior identificação das mesmas.

Infelizmente na maioria das marcas não existe ainda o hábito de registar a peça no acto da compra, fornecendo todos os dados desta, com vista a uma futura identificação.

Em relação ao sinal de radio dos emissores radio controlled, aqui na Europa, eles atingem um raio de acção de pouco mais de 1.500km.

Abraços,
Luís M
 
01/11/10 - 22:03
  Quote  #19
Mensagem por jose
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Sabe o que acontece Luís aqui no Brasil 1.500 Km não atravessa nem um estado como o de São Paulo, para atingir o Brasil inteiro precisaria de no mínimo uma 10 regiões de emissão de sinal acredito que por isso ainda não o temos.
 
02/11/10 - 07:20
  Quote  #20
Mensagem por Luís M
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Quote: Originalmente postado por jose em 01/11/2010 22:03:13
Sabe o que acontece Luís aqui no Brasil 1.500 Km não atravessa nem um estado como o de São Paulo, para atingir o Brasil inteiro precisaria de no mínimo uma 10 regiões de emissão de sinal acredito que por isso ainda não o temos.




Deve ser mesmo por isso José, a Europa cabia na sua maioria aí no território Brasileiro!!

Mas um país como esse, bem que merecia ter alguns emissores de sinal radio, que por sinal não se destinam apenas a controlar relógios de pulso, (isso é um brinde!) eles tem outra utilidade muito mais concreta e de caracter ciêntifico!

Abraço,
Luís M
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