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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: replicas de relogios duvidas !!
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05/11/11 - 15:20
  Quote  #2
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
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Réplica é lixo ... Não adianta por motor de BMW num fusca
 
05/11/11 - 15:41
  Quote  #3
Mensagem por helio
Local: RMC
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Eu brinco que o problema não são as replicas (pois suponho que elas sejam feitas a partir de quem fez o protótipo, alias réplica seria o nome correto para reedições), mas sim as tréplicas (que já partiriam de uma réplica).
Mas vou conjunturar, se vc chama uma falssificação de réplica e de partida sabe que o que lhe é entregue é falso, porque vc deveria acreditar na ideoniedade de seu conteudo, existem calibres feitos na china baseados em calibres ETA ou Miota que deixam muito a desejar , mesmo suas peças nem sempre são intercambeaveis com seus pares. LKembro que mesmo maquinas originais tem varios niveis de acabamento, mas se voce for intimo de qualquer relojoeiro ele lhe dirá que não ve falssificação com calibre suisso a mais de 20 anos e se vc encontrar algum recente, provavelmente é fruto de alguma troca feita a partir de um relógio original (usado) por alguem com motivos duvidosos que quiz agregar valor ao seu ´produto´.
Acredito ainda que vc compre muito relógio de grife VERDADEIRO e em bom estado por menos de 4M. Tem mutio cronografo bacana da Omega (que não é nenhuma porcaria) por exemplo que podem ser adiquiridos por menos de seu valor de referencia.
Talvez o preço venha a ser mais falta de ideoniedade do vendedor, que tenta enganar duplamente suas vitimas colocando um valor irreal para dar credibilidade a sua suposta (falta de) qualidade.
[]s
 
05/11/11 - 20:05
  Quote  #4
Mensagem por SmOk3r!!!
Local: Campinas
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Pagar 4 mil em uma falsificação é muita burrice.
Se o relógio der defeito e no lugar de Valjoux tiver uma maquina miyota, voce faz o que? Vai no procom?
La garantia soy yo...
 
05/11/11 - 20:53
  Quote  #5
Mensagem por Bapocalypse
Local: BH
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O Chamonix, que é uma réplica autorizada pela Porsche.

Tem algo parecido no mundo dos relógios?
 
05/11/11 - 21:11
  Quote  #6
Mensagem por Rodrigão
Local: Não fornecido
Cadastro: 20/01/11
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...blá, blá, blá...blá, blá, blá...blá, blá, blá...blá, blá, blá,bla... Réplicas...Falsificações...
 
06/11/11 - 00:21
  Quote  #7
Mensagem por Chatassys
Local: Sao Paulo
Cadastro: 12/06/11
Posts: 170
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Maquina pode ser qualquer uma. Mas uma réplica é uma réplica e ponto final.

Tambem acho extrema burrisse se gastar valores deste tipo ( ou ainda, de qualquer tipo ) em relogios que sao frutos de um comercio ilegal.

Eu sou 10 vezes mais ter no meu pulso um relogio original de 100 reais do que uma replica de 4000.

Pode ser 99,9% perfeita, mas vamos ser sinceros, com 4000 ( ou com muito menos ) se compra muito relogio bom!

Posso citar aqui que meu Rolex Date de 1970 saiu por menos do que 4000.

Abs
 
06/11/11 - 00:42
  Quote  #8
Mensagem por Eremita
Local: Santo André
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Quote: Originalmente postado por Bapocalypse em 05/11/2011 20:53:26
O Chamonix, que é uma réplica autorizada pela Porsche.

Tem algo parecido no mundo dos relógios?





Sim, a Parnis ou a Alpha, chinesas, são como a Chamonix. Pegam um design cujo a patente já expirou (no caso da Chamonix, os antigos Porsch 550) e montam com uma mecânica mais atual (no caso da Chamonix com um motor de Golf, pagando pelo uso) ou mais antiga (Motor VW a ar, com blocos fundidos comprados como nas retíficas, pois a patente também já deve ter expirado).
Se não me engano a Parnis usa movimentos Seagull, cujo projeto foi adquirido da antiga Unitas, ou Myiotas, comprados montados da Citizen. Já o design são "homenegem" aos Panerais, U-boats, Rolex, Omegas, Bell & Ross, etc.
E, assim como a Chamonix, Parnis e Alpha utilizam marcas próprias, logo não são falsificações.

Abraço.
 
06/11/11 - 01:36
  Quote  #9
Mensagem por SmOk3r!!!
Local: Campinas
Cadastro: 28/01/11
Posts: 696
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Quote: Originalmente postado por Eremita em 06/11/2011 00:42:23
Quote: Originalmente postado por Bapocalypse em 05/11/2011 20:53:26
O Chamonix, que é uma réplica autorizada pela Porsche.

Tem algo parecido no mundo dos relógios?





Sim, a Parnis ou a Alpha, chinesas, são como a Chamonix. Pegam um design cujo a patente já expirou (no caso da Chamonix, os antigos Porsch 550) e montam com uma mecânica mais atual (no caso da Chamonix com um motor de Golf, pagando pelo uso) ou mais antiga (Motor VW a ar, com blocos fundidos comprados como nas retíficas, pois a patente também já deve ter expirado).
Se não me engano a Parnis usa movimentos Seagull, cujo projeto foi adquirido da antiga Unitas, ou Myiotas, comprados montados da Citizen. Já o design são "homenegem" aos Panerais, U-boats, Rolex, Omegas, Bell & Ross, etc.
E, assim como a Chamonix, Parnis e Alpha utilizam marcas próprias, logo não são falsificações.

Abraço.





Eremita,

Apenas para ser chato, o design de um produto não pode ser protegido por patente, e sim por Desenho Industrial, a patente geralmente é usada para proteger um invento que traz uma solução nova para o estado da tecnica e que tenha aplicação industrial (um novo motor, um novo composto quimico, uma nova formulação farmaceutica, etc.).

O desenho industrial pode chegar a ter 25 anos (10 anos + 3 renovações de 5 anos cada) de validade e a patente 20 anos.

Mas é isso mesmo, os designs destes relógios "homenageados" pela Parnis provavelmente não estão mais protegidos e portanto podem ser usados por terceiros, como os modelos de replicas de Porches feitos pela Chamonix.

O que não podem ser usado nunca sem autorização dos titulares são as marcas que, se renovadas a cada decenio, não expiram nunca. E este é o problema das falsificações, que usam marcas renomadas sem a devida autorização. É um mercado que alimenta todo o tipo de atividades ilicitas (trabalho escravo, contrabando, sonegação, etc..).

Falsificações são lixo (como o Vip disse acima), e na minha opnião, as pessoas que as compram e usam são tão falsas quanto elas.

Abraços.

 
06/11/11 - 02:36
  Quote  #10
Mensagem por Eremita
Local: Santo André
Cadastro: 02/11/10
Posts: 193
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Quote: Originalmente postado por SmOk3r!!! em 06/11/2011 01:36:04
Quote: Originalmente postado por Eremita em 06/11/2011 00:42:23
Quote: Originalmente postado por Bapocalypse em 05/11/2011 20:53:26
O Chamonix, que é uma réplica autorizada pela Porsche.

Tem algo parecido no mundo dos relógios?





Sim, a Parnis ou a Alpha, chinesas, são como a Chamonix. Pegam um design cujo a patente já expirou (no caso da Chamonix, os antigos Porsch 550) e montam com uma mecânica mais atual (no caso da Chamonix com um motor de Golf, pagando pelo uso) ou mais antiga (Motor VW a ar, com blocos fundidos comprados como nas retíficas, pois a patente também já deve ter expirado).
Se não me engano a Parnis usa movimentos Seagull, cujo projeto foi adquirido da antiga Unitas, ou Myiotas, comprados montados da Citizen. Já o design são "homenegem" aos Panerais, U-boats, Rolex, Omegas, Bell & Ross, etc.
E, assim como a Chamonix, Parnis e Alpha utilizam marcas próprias, logo não são falsificações.

Abraço.





Eremita,

Apenas para ser chato, o design de um produto não pode ser protegido por patente, e sim por Desenho Industrial, a patente geralmente é usada para proteger um invento que traz uma solução nova para o estado da tecnica e que tenha aplicação industrial (um novo motor, um novo composto quimico, uma nova formulação farmaceutica, etc.).

O desenho industrial pode chegar a ter 25 anos (10 anos + 3 renovações de 5 anos cada) de validade e a patente 20 anos.

Mas é isso mesmo, os designs destes relógios "homenageados" pela Parnis provavelmente não estão mais protegidos e portanto podem ser usados por terceiros, como os modelos de replicas de Porches feitos pela Chamonix.

O que não podem ser usado nunca sem autorização dos titulares são as marcas que, se renovadas a cada decenio, não expiram nunca. E este é o problema das falsificações, que usam marcas renomadas sem a devida autorização. É um mercado que alimenta todo o tipo de atividades ilicitas (trabalho escravo, contrabando, sonegação, etc..).

Falsificações são lixo (como o Vip disse acima), e na minha opnião, as pessoas que as compram e usam são tão falsas quanto elas.

Abraços.






Sm0k3r, vc está coberto de razão. Não me ative aos termos técnicos e acabei usando patente como sinônimo de registro, como popularmente se faz, mas são coisas realmente distintas.

Alguns meses atrás esbocei uma explicação em um tópico anterior no qual me ative à diferenciação dos termos, detalhando o que seria uma coisa e o que seria outra.

http://www.relogioserelogios.com.br/topic_threads.asp?ReturnPage=Topic&ForumID=1&TopicID=36831&PagePosition2=2&PagePosition=1

Nesse caso anterior eu não misturei as descrições, como a boa técnica recomenda, usando cada termo para sua própria definição, como vc fez, e não empregar como sinônimo como eu fiz agora.

Quanto as imitações, também considero lixo. Qualquer um que aprecie determinado modelo, mas não tem condições de comprá-lo, pode realizar seu desejo pesquisando por aí. Sempre haverá um modelo semelhante produzido por uma marca mais em conta, ou até uma cópia quase exata, sem que seja utilizada indevidamente a marca da concorrente.

Agora se a vontade é apenas pela marca e não pelo modelo, aí o problema é de ostentação, mais ou menos como aqueles Passats 1983 cujos donos colavam o símbolo da Audi no lugar da VW e não enganavam ninguém.

Prefiro ter um Fiat Coupê cujo o design sei que foi elaborado pelo mesmo estúdio responsável pela Ferrari do que sair por aí sentado num carro de fibra de vidro com o selo da Ferrari colado no capô.


Abraço.
 
06/11/11 - 04:03
  Quote  #11
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
Cadastro: 21/08/11
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Exato ... Quem usa réplica quer ostentar, não vejo outro motivo .... A Magnum, mondeine, Technos e outras fazem seus modelos baseados nas grandes grifes e tem preço competitivo ... Não existe desculpa para usar ...
 
06/11/11 - 10:37
  Quote  #12
Mensagem por helio
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Quote: Originalmente postado por Eremita em 06/11/2011 02:36:56


,,,
Agora se a vontade é apenas pela marca e não pelo modelo, aí o problema é de ostentação, mais ou menos como aqueles Passats 1983 cujos donos colavam o símbolo da Audi no lugar da VW e não enganavam ninguém.
...
Abraço.



Eu tive um destes, emblema comprado na DACON (que perssonalisava passats na época, não só com logos da AUDI mas também da BMW). Não faço analogia a falssificações, eram outros tempos, Mercedes e BMWs bem como qualquer importado só eram possiveis através de embaixadas (ou mesmo sem a famigerada 4a.via, tinha muita moto irregular que rodava por aqui). Talvez um AUDI Quattro ou um Lancia Stratus (carros de sonho na época) só fossem acessiveis através de radio comando.A gente pagava por uma moto 1976 (com muitas vezes mais de 10 anos de uso e bem rodada) MUITO mais do que custava uma ZERO em qualquer lugar do mundo simplismente por ser inacessivel (hoje apesar do custo proibitivo de muitos bens, eles são acessiveis). Eu não sei sua idade ou qual realidade voce vive ou viveu, mas não é bom fazer analogias com coisas que não dominamos. Não era ostentação, e sim algo que entendiamos como ´COOL´, o emblema citado era ao lado do adesivo da concessionaria o que de mais acessiel existia lá.
Quanto a falssificações este assunto já foi muito discutido, mesmo aqui, e jura que acho isto assunto de foro pessoal, não critico quem as tem ou usa, isto é pessoal e mera questão de valores e prioridades, muitas vezes ja me questionei se todo investimento que fiz neste hobby vale realmente alguma coisa.
Quanto a querer aparecer, nossos compatriotas vivem um dilema, muitos querem ter ou aparecer e muitas vezes tem vergonha do sucesso, não é um assunto simples e nem foco deste
[]s
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