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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Gosto de marcas japonesas...
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09/12/11 - 11:03
  Quote  #2
Mensagem por Girão
Local: Lisboa
Cadastro: 01/07/10
Posts: 1230
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Caro Martinho

Este tema poder-se-á tornar muito interessante... Espero que haja adesão e sentido critico.

Os melhores cumprimentos
Paulo Girão
 
09/12/11 - 11:49
  Quote  #3
Mensagem por Rodrigo Tenreiro
Local: QTA Conde
Cadastro: 30/09/10
Posts: 18
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Boas Caro Martinho,

A questão é de facto pertinente, eu proprio tenhos alguns japoneses, (2 Casio digitais, e 3 Seiko, Kinetic, Quartz e Automático) no entanto se for análisada a qualidade dos relógios, os Japoneses não são assim tão acessiveis. dado que apenas são mais baratos que a concorrencia Suiça, nos Quartz ou em mecanismos que de facto estão mais avançados, como sendo os Kinetic (seiko) ou a energia solar (Casio e Citizen). Sendo que qualquer um deles, não deixa de ser a bateria (embora durem muito mais anos).

No que se refere a mecanicos ou automaticos, o caso é diferente, porque apenas a Seiko dá cartas e apenas na linha "5", que hoje já tem muita concorrencia preço/qualidade de alemães e russos, e na minha opinião, bem mais bonitos, dado que os Japoneses não fogem muito da linha anos 80/90.

Se verificarmos a linha de qualidade superior da Seiko (premier), já existe muita concorrencia Suiça, de marcas de prestigio (Hamilton, Tissot, Longines) e com modelos bem mais monernos no que toca à estetica.

Espero ter contribuido, pelo menos para que mais membros participem, neste tópico, com a sua opinião.

Cumprimentos,

Tenreiro
 
09/12/11 - 12:07
  Quote  #4
Mensagem por Martinho
Local: Marinha Grande
Cadastro: 25/05/11
Posts: 230
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Caro Tenreiro
Quem não tem japoneses?
Que mais não seja, um "Casiozito" digital para quando fazemos alguma coisa mais "radical" e se "partir"... temos pena!
Concordo parcialmente consigo no que referiu no seu post. E digo parcialmente pois, quanto a estética (lá diz o velho ditado: gostos não se discutem), na minha mais que modesta opinião, há "japoneses bem bonitos" , relógios, claro está!!!
Tudo o que acabei de escrever, com a devida vénia, à relojoaria Suiça, Alemã, etc., etc.
Relembro que criei este tópico para "espicaçar" as opiniões de todos nós e o objectivo é um "deita cá pra fora!", permitam-me a comparação!
Passo a postar a minha última aquisição. Asseguro-vos que me dá um prazer imenso colocá-lo no pulso e tem uma precisão deveras de... realçar
Agradeço e aguardo os vossos estimados comentários.



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Atenciosamente,

João Martinho
 
10/12/11 - 14:30
  Quote  #5
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
Cadastro: 21/08/11
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Quote: Originalmente postado por Martinho em 09/12/2011 12:07:11
Caro Tenreiro
Quem não tem japoneses?
Que mais não seja, um "Casiozito" digital para quando fazemos alguma coisa mais "radical" e se "partir"... temos pena!
Concordo parcialmente consigo no que referiu no seu post. E digo parcialmente pois, quanto a estética (lá diz o velho ditado: gostos não se discutem), na minha mais que modesta opinião, há "japoneses bem bonitos" , relógios, claro está!!!
Tudo o que acabei de escrever, com a devida vénia, à relojoaria Suiça, Alemã, etc., etc.
Relembro que criei este tópico para "espicaçar" as opiniões de todos nós e o objectivo é um "deita cá pra fora!", permitam-me a comparação!
Passo a postar a minha última aquisição. Asseguro-vos que me dá um prazer imenso colocá-lo no pulso e tem uma precisão deveras de... realçar
Agradeço e aguardo os vossos estimados comentários.

Atenciosamente,

João Martinho





Caro Martinho,

No momento não tenho nenhum modelo japonês, acredito que os modelos japoneses a quartz são muito confiáveis e de baixo custo, os modelos de entrada automáticos são muito inferiores aos suíços ... hoje não consigo usar um modelo Japonês automático, muita variação diária .... Gosto cada um tem o seu, mas na minha opinião os relógios japoneses nunca serão objeto de desejo .

 
10/12/11 - 17:18
  Quote  #6
Mensagem por Martinho
Local: Marinha Grande
Cadastro: 25/05/11
Posts: 230
Usuário nível:



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Boa tarde a todos.
Agradeço a sua opinião vip.imports2010.
Não foi de todo minha intenção comparar um "quartz" ou "mecânico" japonês com um "quartz" ou "mecânico" suiço... . Concerteza, haverá membros deste Fórum, com real conhecimento dos aspectos técnicos para analizarem tal questão de que, e reafirmo, sou perfeito leigo.
O que me moveu neste tópico foi "trazer a lume" a questão das marcas japonesas ( não me refiro aqueles "aparelhos" de 5 € a dúzia) que, quer queiramos quer não, estão aí, nas montras, nas vitrines, juntamente com marcas suiças, russas, americanas, alemãs, etc., e são adquiridas pelo cidadão comum.
Se eu desejo um relógio suiço ou japonês? Depende... , como alguém disse, haverá suiços de 500 € que deixam muito a desejar...

Os melhores cumprimentos,

João Martinho
 
12/12/11 - 12:40
  Quote  #7
Mensagem por Castanheira
Local: Mafra
Cadastro: 12/09/11
Posts: 26
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Boa dia a todos,

Em primeiro lugar, os meus parabéns ao Sr. João Martinho pelo seu Orient, é um relógio muito bonito.
Eu devo dizer que tenho um especial gosto pela Seiko, principalmente pelos relógios automáticos dos anos 70 e 80. Penso que que foi uma marca que construiu máquinas extremamente fiáveis, populares e, na minha humilde opinião, mas claro, o gosto é subjectivo, bonitos. Quem é que não conhece os movimentos 6119, 6138, 6139, 6105, 6309, a linha 70xx, de onde vêm os mecanismos 7s26 e 7s36 que ainda são comercializados, com toda a variedade de caixas? Para não falar de outros...
Basta navegar pela Internet para verificar que a Seiko continua a ser uma marca com muitos adeptos, pois abundam por esse mundo movimentos de apreciadores de relógios Seiko.
Este é o meu contributo para um tópico tão interessante.

Os meus cumprimentos
 
12/12/11 - 21:44
  Quote  #8
Mensagem por Girão
Local: Lisboa
Cadastro: 01/07/10
Posts: 1230
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Caros Membros

Já temos algumas opiniões... Estou a "gostar de ver".

Espero mais adesão a este tópico, bastante interessante.
Vamos lá Amigos...

Bem hajam a todos
Paulo Girão
 
13/12/11 - 22:10
  Quote  #9
Mensagem por Martinho
Local: Marinha Grande
Cadastro: 25/05/11
Posts: 230
Usuário nível:



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Uma boa noite a todos!

Caro Castanheira, agradeço desde já os parabéns que me endereçou. De facto, além de ser um modesto apreciador das marcas japonesas, garantidamente isto teve um princípio, (como o clube de futebol mais apreciado, por exemplo ) ao ser-me oferecido pelo meu Pai, um relógio Seiko, do qual guardo gratas e fortes recordações que, do "de cujus" já postei algumas fotos no tópico "antes e depois". Um excelente trabalho efectuado pelo nosso Amigo e Moderador, Paulo Girão, não me canso de o dizer! Mas adiante!
Voltando à Seiko, é minha modesta opinião que a mesma põe no mercado vários itens bastante bonitos (subjectivo), com um custo/benefício bastante interessante.
A Orient, marca pela qual não nutria especial gosto, (vá-se lá saber porquê!!), depois de aturada e demorada pesquisa por estes meandros da internet e depois de ter visto "ao vivo" alguns exemplares, gostei particularmente do modelo Blue Mako XL. Depois, foi "perder a cabeça" e ... dar a volta ao "miolo" para arranjar uma boa desculpa...
Reitero que, até ao momento, não estou nada arrependido de ter feito aquela aqusição. Pelo contrário, acho o item bastante apelativo, robusto e fiável, a ver vamos!
Claro que, ao passar por uma bela duma montra, expondo relógios das mais conhecidas marcas suiças, (com preços a condizer...) alemãs, agora também russas e de outras que nem sequer conheço, não resisto e lá "colo o nariz ao vidro" mas, infelizmente não passa disso mesmo... pois outros valores se levantam!
Digo para mim próprio muita vez: "Se pudesse era um todos os dias!!"

Caros membros do Fórum R&R Portugal: Reajam, vamos dar "VIDA" ao nosso Fórum!!

Respeitosos cumprimentos,

João Martinho
 
14/12/11 - 02:24
  Quote  #10
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
Cadastro: 21/08/11
Posts: 4018
Usuário nível:




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Quote: Originalmente postado por Martinho em 13/12/2011 22:10:40
Uma boa noite a todos!

Caros membros do Fórum R&R Portugal: Reajam, vamos dar "VIDA" ao nosso Fórum!!

Respeitosos cumprimentos,

João Martinho




Participo dos 2 fóruns, realmente esse é um pouco devagar, acredito que seja um pouco mais formal, os participantes custam a participar ... acredito por receio ... Pessoal escrevam o que estão pensando, se por ventura for uma bobagem alguém ira corrigir .... sem medo
 
14/12/11 - 12:52
  Quote  #11
Mensagem por Martinho
Local: Marinha Grande
Cadastro: 25/05/11
Posts: 230
Usuário nível:



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Boa tarde a todos!!

É isso mesmo caro vip.imports2010!!
Independentemente de todos termos, por vezes, opiniões diferentes acerca de determinados assuntos, a meu ver isso é que valida a existência dum excelente Fórum como o R&R, essas diferenças de opinião é que são importantes !! Se todos gostassem do azul, o que seria das outras cores?
Estou de inteiro acordo com o que o colega referiu acima !
Vamos lá "pessoal", "deitem cá pra fora!!"
Respeitosos cumprimentos,

João Martinho
 
14/12/11 - 21:50
  Quote  #12
Mensagem por paulo60s
Local: Lisboa
Cadastro: 12/02/09
Posts: 97
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Bom, vamos lá animar este tópico.
Em primeiro lugar, a relojoaria japonesa não deve nada à suiça. Para quem recorde, a Seiko arrasou nos certificados de cronómetro do Observatório, ao ponto de acabar com esse prémio. A Seiko foi uma das primeiras marcas a produzir cronógrafos automáticos. Essa capacidade técnica continua a ser patente, veja-se o escapamento Spring Drive que permite o verdadeiro varrimento contínuo.



Os seus relógios de mergulho também são uma referência.



A sua "falha" é no departamento do design, os Grand Seiko são relógios extraordinários, mas o seu design é adequado, mas sem brilho.





A Orient tem uma linha (OrientStar) cujos modelos representam extraordinário valor.



 
14/12/11 - 23:28
  Quote  #13
Mensagem por Girão
Local: Lisboa
Cadastro: 01/07/10
Posts: 1230
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Caro Paulo60s

Gostei do seu post... Parabéns pela descrição e referencia às marcas Japonesas.

Vamos lá Amigos, não se acanhem nos comentários Ainda há muito para dizer.

Um grande abraço
Paulo Girão
 
15/12/11 - 02:00
  Quote  #14
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
Cadastro: 21/08/11
Posts: 4018
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paulo60s,

Pegou pesado, apresentou as grandes máquinas japonesas, essas são comparáveis sim as suíças, porém os preços muitas vezes maiores ... Hoje vi os lançamentos da Orient, são realmente produtos de muita qualidade com preço super justo, ainda tenho preferência por relógios suíços mas é inegável a qualidade dos produtos japoneses.

 
15/12/11 - 10:41
  Quote  #15
Mensagem por paulo60s
Local: Lisboa
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Quote: Originalmente postado por vip.imports2010 em 15/12/2011 02:00:39
paulo60s,

Pegou pesado, apresentou as grandes máquinas japonesas, essas são comparáveis sim as suíças, porém os preços muitas vezes maiores ...





Na questão do preço não estou de acordo, entre modelos verdadeiramente comparáveis as marcas japonesas são mais baratas que as suiças. Desde logo, do ponto de vista europeu, Seiko e relógio caro são dois conceitos que não jogam na mesma frase, porém para um japonês faz sentido perceber toda a gama do mais barato ao mais caro e exclusivo como pertencentes a uma mesma marca.

A relojoaria japonesa ainda não traz muitas das suas pérolas para o Ocidente, os Grand Seiko só recentemente passaram a ter distribuição no Ocidente e a gama da Orient que mostrei (os OrientStar) têm de ser importados do Japão, sendo que no Japão é uma gama mecânica média da Orient, cuja gama mais alta é a Royal Orient.
 
15/12/11 - 13:02
  Quote  #16
Mensagem por Martinho
Local: Marinha Grande
Cadastro: 25/05/11
Posts: 230
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Boa tarde caros membros

Era isto!! Era aqui que eu queria chegar!! BRAVO!!
Belíssimo post do colega paulo60s! Os meus sinceros parabéns!
É óbvio que só poderemos comparar marcas suiças e japonesas quando as "gamas" se equivalem, doutra forma não faria sentido. Como o paulo60s refere, por exemplo, o escapamento Spring Drive da Seiko, na minha modesta opinião, é um salto qualitativo importante no que à técnica diz respeito
No design, concordo em pleno, deveriam ser mais "arrojados", mas mesmo assim, pessoalmente, gosto bastante de alguns modelos, principalmente os modelos ditos de mergulho (gosto pessoal), nomeadamente, a gama(?) Prospex.
A Orient, começo agora a interessar-me pela marca, sabendo que tem muitos "genes" da Seiko.
E quanto, por exemplo, à Citizen? Que vos apraz dizer?
Respeitosos cumprimentos,

João Martinho
 
15/12/11 - 22:04
  Quote  #17
Mensagem por paulo60s
Local: Lisboa
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Posts: 97
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Quote: Originalmente postado por Martinho em 15/12/2011 13:02:19
E quanto, por exemplo, à Citizen? Que vos apraz dizer?




É uma marca mais de quartzo e eu sou mais de mecânicos. Os seus eco-drive são excelentes relógios e tem também uns divers automáticos baratos de muito boa qualidade. A sua linha Sky Hawk (tb ecodrive) tem mostradores com uma qualidade excelente.









Mas diver japonês para mim é o Seiko MarineMaster, um dos grandes relógios da série Prospex, caixa monobloco que dispensa válvula de hélio, movimento Grand Seiko sem decoração (série 8).



Globalmente ao nível dos Seamaster da Omega e mais barato

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