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FórumRelógios & Relógios
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Tópico: BPH dos Movimentos
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05/04/12 - 09:45
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#2
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Mensagem por
Hutter
Local: Lisboa Cadastro: 28/03/12 Posts: 48 Usuário nível: 
 
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Sou meio leigo, mas penso que por definição um movimento com mais BPH não tem necessariamente de ser mais preciso. Normalmente acabam por ser porque para serem feitos requerem mais precisão, mais técnica, etc, e por consequência são mais precisos. E batendo a 36000 BPH já permitem medir com exactidão décimos de segundo, pois fazem 10 alternâncias por segundo (ou 5 ciclos por segundo, 5 Hz). De resto, há também a parte estética de ver o sweep muito suave do ponteiro dos segundos. Mais suave penso que só mesmo o Spring Drive da Seiko ou os Bulova Accutron. Cps |
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05/04/12 - 09:52
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#3
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Mensagem por
Silva Mendes 2
Local: Não fornecido Cadastro: 07/02/12 Posts: 94 Usuário nível:
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Obrigado pela explicação... Hutter |
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11/04/12 - 10:35
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#4
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Mensagem por
Tarelho
Local: Sintra Cadastro: 11/04/12 Posts: 5 Usuário nível:
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Aqui *Mensagem alterada pelo moderador Girão em 11/04/2012 10:44:05* *Mensagem alterada pelo moderador Girão em 11/04/2012 10:45:56* |
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11/04/12 - 12:47
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#5
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Mensagem por
Girão
Local: Lisboa Cadastro: 01/07/10 Posts: 1230 Usuário nível: 
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Caro Membro Tarelho Alterei o Seu post... Uma pequena ajuda... Grato pela partilha. Bem haja Paulo Girão |
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12/04/12 - 13:21
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#6
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Mensagem por
Tarelho
Local: Sintra Cadastro: 11/04/12 Posts: 5 Usuário nível:
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 obrigado Paulo!
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14/04/12 - 06:52
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#7
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Mensagem por
Silva Mendes 2
Local: Não fornecido Cadastro: 07/02/12 Posts: 94 Usuário nível:
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Já vi o video do turbilhão da JLC a funcionar e sinceramente não percebi, acho que devem-se manter no tópico... |
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14/04/12 - 09:03
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#8
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Mensagem por
Girão
Local: Lisboa Cadastro: 01/07/10 Posts: 1230 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Silva Mendes 2 em 14/04/2012 06:52:42 Viva Só prestei colaboração a um Membro recém chegado, que verifiquei não estar a conseguir colocar o video correctamente. De qualquer forma, gostaria imenso de ver este tema debatido... Caros Membros vamos lá dar informação e opiniões. Melhores cumprimentos Paulo Girão |
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20/04/12 - 02:49
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#9
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Mensagem por
Voice of Breguet
Local: Neuchâtel Cadastro: 03/03/12 Posts: 79 Usuário nível:
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Caro Silva Mendes, Como também sou “leigo na matéria” '  ' vou tentar explicar o melhor que sei sobre esta temática.A meu ver considero alternâncias por hora e não batimentos por hora, embora isto não seja muito relevante para este texto. Nem todos os relógios têm as mesmas alternâncias (ou frequências), existem os movimentos com 18.000 A/h (alternâncias por hora), o mesmo que 2,5 Hz (Hertz), este tipo está presente basicamente em relógios de pulso mais antigos, Até aos anos 50/60. Seguidamente, vêm os movimentos com alternâncias de 21.600 A/h - 3 Hz, que são posteriores aos relógios ditos "vintage". A frequência de oscilação mais comum hoje em dia é de 28.800 A/h – 4 Hz, que garante uma boa precisão e problemas menores de lubrificação relativamente aos movimentos para frequências mais elevadas. Temos também os movimentos com alternâncias de 36.000 A/h, não sendo muito habitual, nos relógios de hoje, salvo raras excepções caso do calibre El Primero da Zenith, Zodiac e o Grand Seiko. Podemos também encontrar estas alternâncias em muitos relógios de marca dos anos 60, é de salientar esta proeza, a utilização na época de tais “velocidades” nestes antigos movimentos. Oscilando a uma frequência de 8Hz - 57.600 A/h, o novo calibre L.U.C 01.06-L desenvolvido e fabricado pela Chopard Technologies , apresentado na Baselworld 2012 Com 72.000 A/h e com a frequência de 10Hz o Breguet Type XXII Chronograph, com a utilização de um escape de silício, fracção de 1/20 segundos. Finalmente com 360.000 A/h com o Tag Heuer Mikrotimer Flying 1000, fracção de 1/1000 segundo, com o ponteiro do crono a completar 10 voltas por segundo. Existem mais algumas alternâncias não muito comuns, que não as referi para o texto não se tornar muito extenso. As alternâncias são as semi-oscilações que produz o balanço, ou seja, metade de uma oscilação (movimento alternado do balanço, cujo número numa hora corresponde à frequência de funcionamento do movimento, determinada pela massa e diâmetro do balanço unidos à força elástica da espiral). Em concreto, num relógio com uma frequência de 4Hz (28.800 A/h), o ponteiro dos segundos move-se a pequenos "saltos" de 1/8 segundos, enquanto que num relógio de 36.000 A/h esse movimento dá-se a cada 1/10 de segundos. A relação entre as alternâncias e a precisão de um relógio é proporcional, quanto maior a frequência, (teoricamente) mais preciso será o relógio. Partindo deste ponto, podemos pensar que para obter um relógio mais exacto deveríamos simplesmente aumentar as suas alternâncias, com esse objectivo e na busca de uma maior precisão essas frequências passaram de 2,5 Hz para 5 Hz (o dobro), hoje em dia podemos alcançar “com alguma dificuldade” os valores de 6, 8, 10 Hz ou mais. Contudo nem tudo são “rosas”, as alternâncias têm limitações; o desgaste das peças submetidas a tais frequências e a dificuldade de lubrificação das partes submetidas a tais velocidades. Maior frequência, maior velocidade, leva um maior desgaste das peças. Como não há nenhum movimento perfeito, há que chegar a um equilíbrio entre maximizar a frequência, manter os limites mecânicos aceitáveis para as peças e propriedades dos lubrificantes exigidos hoje em dia. Do ponto de vista mecânico, têm uma maior duração e confiabilidade as peças que trabalham mais lentas, comparativamente às que trabalham mais rápido. Como já foi referido, a alternância mais utilizada nos modelos actuais de relógios é a de 28.800 A/h, o que nos leva a depreender que este é o "ponto de equilíbrio" em que chegou a indústria relojoeira, com o conhecimento e métodos de fabricação usados neste momento. Teoricamente a explicação de uma maior alternância representar maior precisão nos relógios é simples, supondo um erro (mecânico) de 10 alternâncias, se esse erro ocorrer num relógio com 36.000 A/h, leva a um desvio de 1 segundo na sua precisão, a mesma situação, se ocorrer num relógio de 18.000 A/h, o desvio será de 2 segundos, ou seja, o dobro no relógio com a alternância menor. É necessário acrescentar que a lubrificação das peças de alternâncias mais elevadas são mais complexas e exigentes que as de menor alternância. Bem sei que o texto não está tão claro quanto eu gostaria, peço desculpa por isso, como não sou o “dono“ da verdade aceito correcções e críticas, serão bem vindas. Espero que Vos tenha sido útil '  ' embora muito mais existia para debater, como diz o povo, este tema dá “pano para mangas”.Cumprimentos a todos os leitores e utilizadores deste fórum. |
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20/04/12 - 07:20
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#10
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Mensagem por
Girão
Local: Lisboa Cadastro: 01/07/10 Posts: 1230 Usuário nível:
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Caro Voice of Breguet Ora dizia o Amigo num determinado post que tinha alguma dificuldade de "expressão" na escrita. Eu ainda não constatei tal facto... Pelo contrário, as Suas explicações a meu ver são explicitas e concisas... Se os restantes Membros me permitem, em nome da Comunidade do Forúm, o nosso obrigado por fazer parte deste "espaço". Os meus melhores cumprimentos Paulo Girão |
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20/04/12 - 13:53
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#11
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível: 
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Voice of Breguet Ótima explicação, parabéns pelo texto.
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20/04/12 - 17:55
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#12
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Mensagem por
Silva Mendes 2
Local: Não fornecido Cadastro: 07/02/12 Posts: 94 Usuário nível:
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Caro Breguet, Leigo, se bem me lembro é pessoa com pouco conhecimento na matéria... O que não me parece ser o caso... Muito obrigado pelo seu esclarecimento. |
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20/04/12 - 21:45
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#13
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Mensagem por
Voice of Breguet
Local: Neuchâtel Cadastro: 03/03/12 Posts: 79 Usuário nível:
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Caro Girão, Não tem que agradecer a minha participação neste fórum, aliás a minha pessoa é que agradece a atenção tida por parte de todos os Membros, é com todo o gosto que partilho o pouco que sei com todos Vós, confesso sem falsas modéstias, que é com agrado que leio os Vossos comentários sobre as minhas intervenções, obrigado por isso. Reafirmo que não sinto muito à vontade com a escrita, isso é um “handicap” para mim quando decido escrever sobre algum assunto debatido aqui no fórum; por vezes a falta de pontuação ou a frase mal construída, pode levar a ser mal interpretado ou mesmo “melindrar” qualquer membro e não é essa a minha intenção. Caros Vip e Silva Mendes, Agradeço os Vossos comentários, devo salientar que pertencem ao “grupo” dos que têm dado mais “vida” a este fórum, por isso, os meus parabéns pelas várias intervenções, peço que continuem assim tão “activos”. Obrigado Cumprimentos a todos os leitores e utilizadores deste fórum |
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22/04/12 - 07:14
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#14
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Mensagem por
Silva Mendes 2
Local: Não fornecido Cadastro: 07/02/12 Posts: 94 Usuário nível:
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Obrigado pela parte que me toca. Mas realmente, não poderei fazer mais do que faço, pois de mecanismos de relógios não percebo nada. |
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