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FórumRelógios & Relógios
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Tópico: Campanha "Relógios Falsos são para Pessoas Falsas!"
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01/03/09 - 16:05
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#21
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Mensagem por
broker
Local: São Paulo Cadastro: 10/08/08 Posts: 76 Usuário nível: 
 
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Na minha opnião... 1-péssimo gosto a mão amputada no cartaz. 2-Associar relógio x carro x situação financeira é errado, porque não te diz nada, por exemplo, quem tem um Palio simples tem dinheiro para ter um Patek e estes R$ 30k não fazem uma pessoa rica. 3-Relógio falso não afeta em nada a industria que produz o original, acredito até que possa ajudar. 4-Relógio inspirado em um modelo mas sem a marca é tão falso como qualquer outro, sobre o Natan replica duvido e muito que a marca original tenha autorizado sua fabricação, para mim quem usa/tem este relógio usa/tem um relógio falso. 5-Avaliar o caráter de uma pessoa por utilizar uma relógio falso é muito leviano, quem bebe em excesso, fuma, corre na estrada e etc. prejudica muitas vezes mais o sociedade do que quem utiliza relógios falsos, não julgo estes e não julgo os primeiros. 6-Comprar relógio no e-bay e pedir para o vendedor declarar valor menor, como presente e etc. legalmente deve ser mais grave do que utilizar relógio falso. 7- (e finalmente) Usa relógio falso quem quer, verdadeiro quem quer, não acho legal rótulos ou julgamento de valores. |
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02/03/09 - 01:51
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#22
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Mensagem por
matteus21
Local: Jacobina Cadastro: 23/02/09 Posts: 6 Usuário nível: 
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Essa questão é muito polêmica mais concordo totalmente com o broker tambem, não deve julgar o carater de uma pessoa porque usa um relógio que não é verdadeiro.acretido eu que muitas pessoas que usam replicas usam porque querem ter o prazer tambem de ter o nome de uma marca famosa no seu braço,mais não podem pagar. Muitas pessoas que tem um relogio original tambem compra replicas para usar no dia-dia e original para momentos especias por causa da violencia. mais eu não concordo com pirataria mais não julgo o carater de uma pessoa porque usa um relogio falso, eu mesmo não posso comprar um rolex mais uso tissot que é uma excelente marca e é o que posso comprar. |
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02/03/09 - 09:20
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#23
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível: 
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Broker parabens pela sua SEMPRE clara e precisa colocação, a qual não é muito distante da minha  .Pior são pessoas que discurssam o avesso do que fazem, não existe nada pior do que ser incoerente com sua fé. []s |
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02/03/09 - 09:40
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#24
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Mensagem por
luisd
Local: Curitiba Cadastro: 02/07/08 Posts: 23 Usuário nível:
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Concordo 100 % com a opinião do broker..
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02/03/09 - 11:08
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#25
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Mensagem por
wardys
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/08/08 Posts: 14 Usuário nível:
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Concordo e discordo de muito o que já foi dito aqui! Mas esse é o proposito do fórum, trocar idéias e informações. Não concordo com falsificações, estão a margem da lei. Na minha concepção, isso é errado. Eu não concordo, então não compro. Ponto. Também acho errado julgar as pessoas pelo que elas tem/não tem. Na realidade, acho ridiculo quem faz isso. Deve-se descobrir o que a pessoa É ou não é. Acho importante sim fazer campanhas contra falsificações, por diversas razões, das quais vou citar algumas. [Falsificações apenas! Não quero me referir a réplicas.] 1 - Como disse antes, são contra a lei. Portanto, fazem parte de um comércio informal, dessa maneira o Governo não tem como recolher os impostos devidos. 2 - A Alta Relojoaria tem séculos de tradição, é uma arte! É uma mecânica de precisão impressionante. As falsificações desonram isso, estão tentando imitar algo que nunca chegarão a ser. Poxa, se não tem dinheiro para comprar um Breitling, procure algo dentro das suas possibilidades financeiras, quem sabe um Longines ou Tissot! Se mesmo assim não, temos muitas outras marcas ainda, Orient, etc.. Caso queria um suiço, trabalhe, corra atrás! Oportunidades não faltam para a pessoa inteligente e esforçada. 3 - Não se pode ser correto por partes, a pessoa deve buscar ser integra. Quem compra falsificações está contribuindo para um país pior, estimulando o comércio informal, e ninguém sabe onde esse dinheiro irá parar! Quem compra falsificações não pdoe reclamar da corrupção do governo, pois ela também faz parte dessa corrupção. 4 - De maneira alguma concordo com os preços ridículos que cobram nos relógios aqui no Brasil, proibitivos para a maioria das pessoas, mas isso é outra questão, e não o objetivo desse tópico. Esta é minha opinião, espero que os colegas a respeitem e opinem também! Abraços, Gabriel |
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02/03/09 - 15:28
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#26
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Mensagem por
aviasom
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/12/07 Posts: 799 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por broker em 01/03/2009 16:05:57 Não concordo com nada que foi dito, leviano é encarar falsificações com naturalidade. Avalia-se uma pessoa pelo caráter e caráter vem de "berço" e não de "bolso", concordar com falsificações de relógios é concordar com falsificações de remédios, produtos alimentícios e um sem numero de outros produtos. . |
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02/03/09 - 20:36
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#27
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por aviasom em 02/03/2009 15:28:08Quote: Originalmente postado por broker em 01/03/2009 16:05:57 1 - SIM é de péssimo gosto e um péssimo apelo comercial a mão amputada, não é por um caminho tão chulo que voce consegue a simpatia e o empenho do publico. Existem maneiras muito mais sutis de se chegar a um objetivo, veja a "sutileza" deste antigo merchandasing da Rolex tirado do RM (postado originalmente pelo Gravina).  2- Suas opções são mera questão de escolha, tem gente que compra carros, tem gente que compra imóveis, tem gente que viaja, tem gente que gasta em restaurantes&teatros&cia ("cultura" ou prazer mesmo). No nosso pais tem muita gente que não tem casa e anda de carro bacana, os antigos diziam: "Come mortadela e arrota peru". 3- Não acredito que o mercado de falsificações tenha o mesmo público que o mercado de peças originais, aliais a GRANDE maioria delas é MUITO mal feita. Se funciona como marqueting eu não sei, mas quem compra um Rolex, IWC & cia conhece muito bem o que está comprando. Se o objeto em questão é um premio que vc dá a vc mesmo, é uma simples questão de saber o quanto vc tem ou o que vc merece. 4- Eu tenho algumas peças "inspiradas" em modelos classicos como os Alpha da vida, e não os considero relógios de qualidade e sim um mata T. Considero elas psicologicamente POUCO melhores que os inteiramente fakes propriamente ditos, e que NENHUM valor tem como peças realmente colecionáveis. 5- FDPs existem em todo lugar, inclusive naqueles que tiveram berço. Existe um ditado árabe que diz que "toda casa tem sua privada", o problema geralmente é o tamanho dela  , alias até hoje eu nunca conheci ninguém avesso a algum vício, ou familia que não tivesse algum problema.6 (e não 7) - Sim, usa falso quem quer (independente de suas razões), como baixa MP3 quem quer, etc.. Usos e costumes mudam, o que é regra hoje pode não ser amanhã, na renascença Leonardo da Vince quase foi julgado por heresia por ser vegetariano. Quem deveria preocupar-se em imputar o ilícito (e tem meios para isso) é o governo. Veja este artigo da Agestado sobre pirataria. Curiosamente voce verá que muito da pirataria funciona como marqueting, em TI i maior inimigo do Software Livre é a pirataria e não a Microsoft&Cia (que alias se beneficiam dela criando hábitos e não necessidades). Por fim, infelizmente grande parte da população se preocupa com aparência, com a vida alheia; se todo mundo olhasse mais para o próprio umbigo talvez a gente vivesse em uma sociedade melhor . []s |
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02/03/09 - 21:08
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#28
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Mensagem por
aviasom
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/12/07 Posts: 799 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por helio em 02/03/2009 20:36:05 É 7 sim, o item 6 foi o único que concordei. . |
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02/03/09 - 21:50
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#29
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Mensagem por
STR
Local: Conchinchina Cadastro: 30/03/08 Posts: 677 Usuário nível: 
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Amigos... Reforçando o que disse anteriormente... gostaria de chamar atenção ao fato de não ser uma "mão amputada" e sim a mão de um manequim.. daqueles de lojas... pois são feitos a imagem de pessoas... só que são falsos.. não possuem rosto nem personalidade.. creio eu que essa foi a intenção... o Cesar Rovel pode confirmar.. se estou certo..  Como podemos notar na base da mão existe um pino tal qual nas mãos de manequins de lojas... Quanto a opiniões... cada um tem a sua, essa é a intenção do forum... discutirmos, a verdade é subjetiva e depende da interpretação de cada um...... quem quiser usar fake que use... Eu não uso...! outra coisa.. como já foi dito compactuar com fakes de relógios é tecnicamente como compactuar com falsificações de outros produtos (remédio, bolsas, tênis e por ai vai)...! Hum... só uma reflexão... os amantes de relógios que adquirem modelos da alta relojaria... dispendendo de algumas dezenas de milhares de reais.. os compram somente pelo design.. acho que não, compram pela micromecânica, pela tradição, pela reistência, pela nobreza dos materiais utilizados... e quem compra um fake compra por que, pelos mesmos fatores? Cada um vai ter sua resposta.... mas vale a pena refletir...! Grande abraço Rodrigo
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02/03/09 - 22:00
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#30
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Mensagem por
aviasom
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/12/07 Posts: 799 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por helio em 02/03/2009 20:36:05....infelizmente grande parte da população se preocupa com aparência, com a vida alheia... Me desculpe mas acredito que grande parte da população não esta “nem ai” para relógios ou para a vida alheia. Hum... só uma reflexão... os amantes de relógios que adquirem modelos da alta relojaria... dispendendo de algumas dezenas de milhares de reais.. os compram somente pelo design.. acho que não, compram pela micromecânica, pela tradição, pela reistência, pela nobreza dos materiais utilizados... e quem compra um fake compra por que, pelos mesmos fatores? Concordo plenamente . |
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02/03/09 - 23:20
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#31
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por aviasom em 02/03/2009 21:08:42Quote: Originalmente postado por helio em 02/03/2009 20:36:05 Vc tem razão, foi falha minha 6-Comprar relógio no e-bay e pedir para o vendedor declarar valor menor, como presente e etc. legalmente deve ser mais grave do que utilizar relógio falso. 7- (e finalmente) Usa relógio falso quem quer, verdadeiro quem quer, não acho legal rótulos ou julgamento de valores. []s |
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02/03/09 - 23:37
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#32
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por aviasom em 02/03/2009 22:00:24Quote: Originalmente postado por helio em 02/03/2009 20:36:05....infelizmente grande parte da população se preocupa com aparência, com a vida alheia... Falando especificamente de relógios. eu gosto de movimentos, mas o mercado gosta de modelos. Pq. um cal.12 X vale 3x um cal.12 Y, ou pq. um Valjoux 72 vale 100x mais que outro, pq um 7750 X vale 10x um Y  E as vezes valores variam numa mesma marca, modelo, ou padrão de qualidade; é tudo questão de mercado ou T de alguns fanáticos que inflam o mercado, sem muito a ver com a real qualidade e sim com a raridade de um determinado modelo em função do gosto alheio. Alias existem montagens feitas em cima de modelos originais, o que é isso, nada mais que um outro tipo de falsificação.Quando vc se dispõe a pagar algo a mais por determinado produto, é claro que vc busca atributos deste produto e isto não é transferido a uma falsificação. O que faz alguém comprar algo falso, honstamente eu não sei, pode ser necessidade de afirmação (falsa mas é), pode ser T, pode ser muita coisa. Eu não sou psicólogo (e nem pretendo), mas é difícil parametrizar os outros pela gente; não existem 2 pessoas iguais. Talvez o imediatismo e a falta de apego em uma época em que muito (para alguns até relacionamentos) são descartáveis o imediatismo por uma solução, mesmo que falsa, resolva. Quanto a população, infelizmente a grande maioria liga para o alheio; são poucos que não ligam, ou necessitam ligar, para aparência, se não ligasse e pudesse pagar pelo modelo real não existiriam falsificações (simples assim né  ). Leia o post no forum portugues deito pelo colega Presa, ele é bem realista .http://www.relogioserelogios.com.pt/topic_threads.asp?ReturnPage=Topic&ForumID=2&TopicID=10615&PagePosition=1&PagePosition2=1 []s |
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03/03/09 - 00:42
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#33
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Saudações Só para lembrar um "pequeno" detalhe, que acho que passou despercebido no debate: A industria da falsificação, pirataria, é feita em todo o mundo em grande parte em pequenas instalações, usando mão-de-obra semi-escrava, explorando o trabalho infantil, etc. No momento em que você compra uma réplica ou falsificação está, consciente ou incoscientemente ajudando a manter todo esse esquema. Da mesma forma que alguém que compra algo que sabe ser produto de roubo, está, no fim-das-contas, ajudando a manter vivo um esquema criminoso. É um tanto simplista dizer: "compra ou usa falsificados quem quer". Certo. É uma questão de opção pessoal. Assim, como o é comprar o produto de um roubo/furto. Compra quem quer e, consciente ou inconscientemente, ajuda, em última instância, a manter uma prática criminosa. Um abraço
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03/03/09 - 06:54
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#34
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Mensagem por
STR
Local: Conchinchina Cadastro: 30/03/08 Posts: 677 Usuário nível:
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Bem lembrado anton... concordo plenamente Abraços meus Rodrigo
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03/03/09 - 09:27
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#35
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Mensagem por
hamiltondantas
Local: São Paulo Cadastro: 06/03/08 Posts: 596 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por hamiltondantas em 21/02/2009 09:15:56 Quote: Originalmente postado por anton em 03/03/2009 00:42:31 Foi justamente isso que eu quiz dizer. 100% Apoiado! |
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03/03/09 - 22:03
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#36
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Mensagem por
Cláudio
Local: Sorocaba Cadastro: 28/01/08 Posts: 212 Usuário nível: 
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Eu apoio 110% a campanha! Um grande abraço a todos Cláudio Rodrigues |
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03/03/09 - 22:42
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#37
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Saudações. A campanha que é o assunto deste tópico e seu respectivo cartaz, centram o combate às falsificações no apelo ao consumidor para que este evite a compra e o uso de um relógio falso: "Relógios falsos são para pessoas falsas", e no fim há o complemento "seja autêntico, compre verdadeiro". E sobre a proposta apresentada pela campanha baseou-se todo o debate aqui até o momento. A idéia que perpassou todos os posts era a de que quem comprava uma falsificação sabia que seu objeto de compra era algo falsificado. Mas a questão das falsificações pode ser encarada também de um outro prisma. Nem sempre quem compra uma falsificação sabe que o objeto que está comprando é falsificado (aliás uma das intenções da falsificação é fazer-se passar pelo original e em alguns casos de forma convincente. O caso das falsificações quase perfeitas). Em se tratando de relógios, há inúmeros relatos na internet de pessoas que compraram um relógio falso (falsificações quase perfeitas) achando que o mesmo era original. Há algum tempo atrás li em outro fórum sobre o caso de Seikos muito bem falsificados e cuja não-autenticidade só podia ser conferida quando se verificava o movimento que o equipava (os seikos em questão eram aqueles divers como o 007 e que não tinham o fundo transparente em hardlex). Se a maioria aqui (senão a totalidade) foge de uma falsificação como o diabo foge da cruz, cabe a pergunta: você acha correta a produção e venda de falsificações? Se sua resposta foi "sim" ou " bem, eu não tenho nada contra falsificações..." lembre-se do caso acima e verá que há a possibilidade de algum dia o lesado ao comprar um relógio falso poderá ser você. Um abraço
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08/03/09 - 14:37
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#38
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Mensagem por
Trento
Local: Piracicaba Cadastro: 08/04/08 Posts: 22 Usuário nível:
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Creio eu que quando a pessoa é realmente uma amante de relógios, ela não usa relógios falsos, creio que os relógios falsos surgiram para pessoas que não tem condições financeiras para comprar um original e acaba comprando uma réplica simplismente por estatus e não por que gosta de relógios, pois quando você paga por exemplo 10.000 em algum relógio, você além de estar pagando pelo material, mão de obra, você está pagando pela qualidade, tradição da marca, durabilidade, enfim, toda uma historia que envolve aquele relógio por isso, se você e amante de relógios não use réplicas |
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09/03/09 - 14:18
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#39
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Mensagem por
Peter
Local: São Paulo Cadastro: 27/10/06 Posts: 2 Usuário nível:
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Olá amigos boa tarde a todos. realmente esta questão de réplicas de relógios é um assunto muito complicado,,,,,,acho que não chegaremos a um acordo nunca,,,,,cada um tem seu ponto de vista. Somente acho estranho, que algumas coisas incomodem, e outras não. concordo completamente com o broker. Algumas pessoas acham o fim do mundo, o uso de relógios falsos, mas utilizam o windows falso, baixam musica da internet, compram um mp3 do mesmo local onde se vende o relógio falso....usam um óculos falso.....uma camiseta,,,,um boné,,,ou compram um jogo falso pro seu pc, ou pro seu play station....e o problema é o relógio? acho sinceramente, que nos dias de hoje seja muito dificil alguem que não utilizou nenhum desses meios descritos acima,,,,e como podemos , então, julgar alguém? abraços |
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09/03/09 - 17:45
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#40
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível: 
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Apoio Total... Use relogio barato... NAO use falso!!! |