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FórumRelógios & Relógios
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Tópico: Um Passeio ma Rolex
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12/11/11 - 16:33
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#2
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Mensagem por
Luís M
Local: Portugal Cadastro: 12/09/10 Posts: 3703 Usuário nível:  
 
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Espetacular este vídeo! Não me admira porque são tão caros os Rolex! Abraços, Luís M |
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12/11/11 - 19:16
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#3
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Mensagem por
heracles
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 19/11/10 Posts: 1640 Usuário nível: 
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Mostra bastante a tecnologia envolvida, o que justifica o preço mas não achei nada muito diferente de outras fábricas tradicionais Suiças, o Vídeo e a narração são bem explicativos, gostei bastante. ABRAÇO 
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12/11/11 - 19:57
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#4
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Mensagem por
otacon
Local: Não fornecido Cadastro: 03/10/10 Posts: 1418 Usuário nível: 
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a Rolex é uma empresa a ser seguida pela maioria, só acho duas coisas, seus preços são muito alem do que custa, e outra me corrijam se eu estiver errado, ja que é tão caro poderiam aumentar a rotação para 36mil bph, se olha um Seiko e um Rolex parece que o Rolex é quartz de tão lento que é o ponteiro dos segundos, bom posso dizer que é isso que não gosto da rolex, mas que é incrível isso não a duvida!!! abs!!! |
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12/11/11 - 20:23
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#5
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por otacon em 12/11/2011 19:57:08 Não concordo, os Rolex tem certificação do cosc a seiko tem? |
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12/11/11 - 20:58
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#6
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por vip.imports2010 em 12/11/2011 20:23:02Quote: Originalmente postado por otacon em 12/11/2011 19:57:08 Só se ela virasse suissa  []s p.s.-Founded in 1973 in its current structure, the COSC is a not-for-profit association. It was created by five watchmaking cantons (Bern, Geneva, Neuchâtel, Solothurn and Vaud) as well as the Federation of the Swiss Watch Industry. It encompasses the laboratories that had been established independently of each other from the late 19th century onwards. p,s,II- Tem muita marcaTOP suissa que não segue este certificado, a JLC por exemplo. p.s.III- Preço não é sinonimo de qualidade, mas de mercado 
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12/11/11 - 22:14
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#7
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Mensagem por
otacon
Local: Não fornecido Cadastro: 03/10/10 Posts: 1418 Usuário nível:
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vip, vc me entendeu errado, não quis comparar as duas marcas até porque uma não tem nada a ver com a outro, só fiz um comparação superficial, poderia ter comparado com a Zenith que utiliza muita essa "velocidade" se não me engano, quanto ao certificado acredito que a Seiko nem precise dele pois ela esta muito bem, pois o melhor certificado é de variação de 1 seg ao dia e a Seiko com o mov. Spring Drive consegue mais ou menos 15 seg ao mês, acredito eu um mero leigo que esse valor é alcançado por pouquíssimas marcas!!! abs!!!! |
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12/11/11 - 22:55
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#8
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Mensagem por
heracles
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 19/11/10 Posts: 1640 Usuário nível:
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Como o colega Helio bem colocou a Seiko só poderia ter a certificação do COSC se fosse Suiça, pois só se aplica a movimentos suíços. fabricantes alemães e japoeneses( Citien) utilizam normas ISO com o padrão do COSC e a Seiko têm normas próprias para os Grand Seiko e Credor que são mais rígidas que as do COSC  IWC, Jaeger-LeCoultre, Audemars Piguet,A. Lange & Söhne, e Piaget entre outras marcas tops de linha não se submetem ao COSC, e dessas citadas todas são de qualidade igual ou superior a Rolex. Marcas desse porte não precisa de certicação nenhuma , são "icones" de qualidade Otacon o sistema Spring Drive pelas normas Suiças é a quartz Ele usa um aparato tecnológico eletrônico no lugar do "escapamento" Esse aparato que fornece toda essa precisão e o "deslizar" incomparável que nós conhecemos bastante. LEIA ISSO http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_Drive&ei=MBO_Ttf2Kcrc0QHp5rDzBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CCQQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dspring%2Bdrive%2Bwatch%26hl%3Dpt-BR%26biw%3D1280%26bih%3D797%26prmd%3Dimvns Na minha opinião, que não é baseda nas "regras Suiças' um relógio como esse, mais de 90% mecânico automático não pode ser considerado a quartz, e sim um híbrido, mais é só minha opinião, essa questão gera um debate danado, já vi gente quase saindo no tapa por isso "Preço não é sinonimo de qualidade" o Helio disse tudo..... ABRAÇO
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12/11/11 - 23:04
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#9
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por helio em 12/11/2011 20:58:24Quote: Aí que burro da zero pra ele!!!!
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12/11/11 - 23:10
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#10
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Esse tipo de discussão é igual com carro ... Um carro japonês pode fazer zero a 100 em 3,4s ... Mas você prefere um Japonês ou um Alemão .... Não basta só desempenho.
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13/11/11 - 03:14
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#11
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Mensagem por
Vinícius_RJ
Local: Maricá Cadastro: 25/10/11 Posts: 87 Usuário nível:
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Se um rolex fosse 1000 reais não teria a fama que tem, se fosse para baratear não teria a fama de relógio luxuoso que é, hj em dia o preço e tradição diz tudo, quem tem dinheiro para pagar 30 mil em um rolex se sentiria muito melhor em pagar 30 mil do que 1000 reais ! |
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13/11/11 - 09:28
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#12
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Mensagem por
Luís M
Local: Portugal Cadastro: 12/09/10 Posts: 3703 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Vinícius_RJ em 13/11/2011 03:14:33 Isso a ser verdade, só vem provar que algumas pessoas, na sua ignorância, apenas buscam status através de determinadas marcas. Porque se o que quisessem fosse realmente um bom relógio, então não precisariam de pagar uma fortuna por um Rolex, um Seiko por exemplo, seria uma excelente opção! Não sei exatamente qual é a realidade aí no Brasil no que respeita aos Rolex, mas aqui em Portugal, os Rolex até à bem pouco tempo atrás não eram vistos como "um bom relógio", mas mais como uma joia cara e elitista, só para um punhado de excêntricos do "Jet-set", ou pessoas muito ricas. O conceito de um bom relógio aqui, está mais associado a marcas como Omega, Longines, Certina, Tissot e claro a Seiko que deve ser a marca que mais vende em Portugal! O Rolex por agora ainda é uma "miragem, para a maioria das pessoas! Abraços, Luís M |
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13/11/11 - 11:03
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#13
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Mensagem por
otacon
Local: Não fornecido Cadastro: 03/10/10 Posts: 1418 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Luís M em 13/11/2011 09:28:51Quote: Originalmente postado por Vinícius_RJ em 13/11/2011 03:14:33 muito interessante saber como é ai em Portugal Luis!!!! valeu heracles, não sabia disso que na suiça não é considerado mecânico, e que o mov. do segundeiro se dava a esse "escapamento", agora fiquei com a pulga atras da orelha pois o Seiko Spacewalk ganhou o prêmio de melhor relógio esportivo de 2009 se não me engano acredito que foi na Basel, concorrendo contra Audemars off shore e Zenith El primero, então como que um relógio considerado "quartz" disputou contra esse grandes relógios?! abs!!!! dei uma pesquisada é foi esse prêmio na verdade "2010 Grand Prix d'Horlogerie de Genève Sports" ganhou inclusive do RM tourbillon do rafael nadal ah é lembrado fugi completamente do assunto do tópico
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13/11/11 - 14:31
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#14
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Gosto não se discute, mas o AP ROO é um dos modelos mais bonitos, é meu sonho de consumo .... Não acho Rolex um relógio caro, ele se paga ... Diferente de um monte de marcas, compre um Swiss Army Valjoux no Shopping e depois tente vender, não pega 1/3 do valor .... É lógico que dar num relógio o valor pedido pela Rolex, IWC, Omega, Tag, entre outras é alto, mas não é um dinheiro jogado fora, eles tem um valor comercial .... Acho um pouco estranho comentários sobre altos preços da Rolex sendo que é a mais barata com movimento in house .... Caro é um Hublot q vem com ETA e tem valor de AP.
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13/11/11 - 15:49
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#15
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Mensagem por
heracles
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 19/11/10 Posts: 1640 Usuário nível:
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Vip, rellógio não é e provavelmente nunca será um bom investimento. Nós que gostamos dessas máquinas, só perdemos dinheiro, Mas fazer o que ? se esse "vício" é caro...mas é gostoso Otacon, os organizadores do "2010 Grand Prix d'Horlogerie de Genève Sports" parecem ter minha opinião, Não tem como chamar um relógio desses de quartz, mesmo com um "escapamento eletrônico" mas tem muita gente que conhece que acha.....fazer o que?? O que eu tenho certeza é que o relógio é maravilhoso, e o "deslizar" de seus ponteiros são sensacionais...fora a ótima precisão ABRAÇO
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13/11/11 - 16:40
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#16
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Mensagem por
Luís M
Local: Portugal Cadastro: 12/09/10 Posts: 3703 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por heracles em 13/11/2011 15:49:38 Eu posso estar errado, mas o que eu acho, é que muitas pessoas ainda estão convencidas de que só os relógios de origem e fabrico Suíço, é que merecem destaque e reconhecimento, como relógios autênticos de qualidade e prestigio. E por essa ordem de ideias os Seikos, são encarados como produtos de segunda ou terceira categoria. Por isso tudo serve de pretexto, para os mesmos nunca sejam equiparados aos relógios Suíços! Acho que os Suíços e os seus fãs, tem é um pouco de inveja e ao mesmo tempo não querem aceitar de bom grado, a realidade de que os Japoneses são capazes de produzir e desenvolver relógios, tão bons quanto os Suíços! Abraços, Luís M |
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13/11/11 - 17:56
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#17
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por vip.imports2010 em 13/11/2011 14:31:05 Um Rolex é In-house desde o pino da pulseira até a espiral do balanço... Não é feito sobre nenhuma "base eta". Projeto e execução totalmente "da casa". O Gp de Horlogerie de Genebra não é só pra relógios mecânicos. tanto que um dos ganhadores de 2010 foi um chopard a quartzo. E entre os indicados havia outros modelos quartzo como o Bella Casa da Bertolucci. Não é porque o Seiko Spring Drive ganhou um premio em Genebra que os suíços o consideraram como genuinamente mecânico. Ainda nas comparações, se a gente colocar taco-a-taco os relógios japoneses e os suíços (estou falando de mecanicos) vai ver que a relojoaria japonesa é bem mais cara que a Suíça. Não dá pra comparar um movimento básico suíço como o ETA 2824 que na sua versão mais "bruta" ainda tem função hack, corda manual, é facil de se ajustar e mantém o isocronismo por um bom tempo, com qualquer calibre de "entrada" japonês que não tem hack ou corda manual, são pífios em isocronismo e, como no caso dos Seiko, são terríveis de se ajustar. A coisa só começa a melhorar (ou se equiparar em pontos pró com os suíços) nos calibres japoneses de linha média, mas aí o preço salta lá em cima. Um Orient Star na linha de calibres com hack e corda pela corôa não sai menos de 700 dólares. Quando se fala em relojoaria mecânica, fica estranho fazer comparações simplificadas. Simplificando muito, a gente começa a achar que um G-shock é melhor que qualquer Omega, afinal, os dois servem pra marcar as horas, com a diferença de que no Omega vc vai ter que fazer revisões caríssimas periódicamente, vai ter que ter certo cuidado no seu uso, se faltar carga vc vai ter que ajustar o seu relógio novamente... Já num G-Shock é só cuidar a bateria e nada mais. Dá até pra chutar o relógio que ele continua funcionando e ainda continua sendo mais preciso do que um Omega... Simplificar demais as comparações pode nos levar a isso... Abs. anton |
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13/11/11 - 19:24
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#18
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Mensagem por
sandrozc
Local: Não fornecido Cadastro: 01/08/11 Posts: 1074 Usuário nível:
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Como dizia Cartola... "O mundo é um moinho..." vira e mexe a história s repete. Nos anos 80 os automóveis japoneses chegaram para desbancar os americanos,se conseguiram não sei, mas os americanos tremeram na base em seu próprio país. Quem não se lembra como a Toyota foi odiada nos EUA, pois os carros japoneses tiravam vendas e empregos das fabricas nacionais americanas??? Até filme comédia foi feito sobre o assunto. Hoje no mercado automobilístico, continuam os asiáticos surpreendendo (coreanos) e deixando o pessoal especulando sobre o futuro (Chineses). Relógios, eu comecei a pouco arranhar o subsolo do assunto (sou leigo elevado a ultima potencia). Mas de muito saco que marcas suíças devem ter um certo descontentamento com a qualidade japonesa (e sua capacidade de produção em massa). O que sobra, minha humilde opinião, é a exclusividade de ter um relógio caro como Rolex. |
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13/11/11 - 19:46
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#19
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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www
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A tradição conta muito, relógios japoneses nunca serão objeto de desejo da classe A e B, assim como os carros, vende-se muito por que é mais barato ... A pessoa compra um Toyta por que não tem grana pra comprar uma BMW . |
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13/11/11 - 22:20
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#20
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por vip.imports2010 em 13/11/2011 19:46:18 Cada caso um caso. Eu poderia ter sido FDP e citado o TAG 1887 como um Seiko COSC. (afinal ele habitava a pouco tempo Seikos Ananta, alias acho que o maior erro da Seiko e da Citizen é ter uma linha tão ampla, o que atrapalha a percepção de seus produtos nobres).O Japão tem produtos TOP (não signica que sejam baratos).Agora diferentimente de muitos colegas eu adoraria (e compraria) não um mais varios GMTs e SUBs se eles custassem R$1.000,00 simplesmente por gostar deles, pena que isto não aconteça. Um colega disse que a Hublot usa ETA, ela não usa, o 7750 dela é in-house (se ela copiou, fez engenharia reversa ou sei lá, não vem ao caso), o José Mauro já citou isto aqui,volta novamente o caso percepção (e existe sim gente vendendo ETA a mais de U$10,000 como se fosse algo non plus ultra, mas não é este o caso). Como comentei preço é pura percepção, tem muito Valjoux 72 vendido a uma fração de um cosmograph com o MESMO calibre, o UG Tri Compax já foi MUITO mais caro do que é hoje,.... Os ingleses (bem como os americanos) já representaram para horologia o que os suiços representam hoje. No final dos anos 70 a industria suissa quase quebrou por causa dos japoneses,NINGUEM queria aquelas antiguidades mecanicas pelas quais babamos hoje (talvez por pura nostalgia).É tudo percepção, outro dia li num forum sobre um calibre suisso da Zodiac que era quase inteiramente Seagull (chines), hoje vi Breitlings na vitrine da H.Stern, com preços 100% superiores aos que eram encontrados na Natan a menos de 2 meses  (a unica alteração foi o preço e a vitrine).Pena que nos achemos racionais quando somos quase que puramente emocionais.[]s |