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FórumRelógios Japoneses
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Tópico: Grand Seiko
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20/06/08 - 06:42
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#2
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1990 Usuário nível:  
 
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O motivo é simples, falta mercado devido ao alto preço  .Os melhores relógios japoneses costumam ficar confinados ao Japão, onde tem mercado; afinal existem peças que custam o mesmo ou mais que muita marca grifada como a própria Rolex, e no ocidente entre um Rolex e um Seiko (ou Citizen) voce escolheria oque? []s |
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20/06/08 - 10:40
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#3
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Mensagem por
Canada
Local: Brasília Cadastro: 09/04/08 Posts: 324 Usuário nível: 
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Prezados colegas Marcelo e Helio, Realmente os relógios das linhas Spring Drive e Campanola das marcas Seiko e Citizen, respectivamente, são shows de bola. Quem dera essas inovações tecnológicas do mercado relojoeiro, um dia estarem a disposição para nós, brasileiros...  Saudações. Canada. |
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20/06/08 - 12:24
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#4
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Mensagem por
Marcelo Melgaço
Local: Goiânia Cadastro: 18/06/06 Posts: 1471 Usuário nível:
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Você tem razão, Helio. Mas já que a Seiko tem toda uma estrutura no Brasil, penso que não seria tão absurdo oferecer os belíssimos Grand Seiko para venda. Eu, certamente, não escolheria um Citizen no lugar de um Rolex. Mas este Grand Seiko GMT com indicador de reserva de marcha... É outra história Vai ser bonito assim lá na ilha de Hokkaido!Marcelo |
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20/06/08 - 14:43
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#5
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Mensagem por
rovel
Moderador Local: Curitiba Cadastro: 01/01/06 Posts: 1727 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por Marcelo Melgaço em 20/06/2008 12:24:30 Olá, Marcelo, Não sei de que estrutura você está falando  , porque se depender da Technos...  Abraços, César Rovel |
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20/06/08 - 14:46
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#6
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Mensagem por
Marcelo Melgaço
Local: Goiânia Cadastro: 18/06/06 Posts: 1471 Usuário nível:
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Rovel, É que entrei no site da Seiko no Brasil e encontrei esta lista de revendedores em todo o Brasil: http://www.seiko.com.br/csp/seiko/siteseiko/revendedores.csp Abraço, Marcelo |
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20/06/08 - 15:01
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#7
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Mensagem por
rovel
Moderador Local: Curitiba Cadastro: 01/01/06 Posts: 1727 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Marcelo Melgaço em 20/06/2008 14:46:38 Pois é, mas a assistência técnica da Seiko está por conta da Technos, que, segundo relatos, é de um atendimento sofrível...  E, além da questão do custo, que o Helio citou, um dos empecilhos para a vendas das linhas mais nobres da Seiko no Brasil e em outros países é a necessidade de uma assistência técnica especializada. Aliás, parece-me que a assistência técnica destes modelos "high-end" da Seiko é feita apenas no Japão. Abraços, César Rovel |
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20/06/08 - 22:52
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#8
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iupioba
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 27/05/08 Posts: 91 Usuário nível:
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É uma pena mesmo pois, esses KS (King Seiko) e GS (Grand Seiko) são muito bonitos, só nos resta ficar olhando e admirando. Snniifff
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20/06/08 - 23:47
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#9
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Saudações, Só para fazer um adendo, já que estou me tornando um fã dos Orient: é comercializada no japão uma linha de relógios fabricados pela Orient que rivaliza com a linha top da Seiko. São os Orient Royal Star, que também não são comercializados em nenhuma outra parte do mundo. O máximo que chega aqui são os Orient Star, cujo visual não me agrada muito. Desta vez faço coro as suas lágrimas, Iupioba ... Abraços. |
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21/06/08 - 20:03
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#10
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Mensagem por
quim
Local: Fim do Mundo Cadastro: 14/05/06 Posts: 236 Usuário nível: 
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Saudações Muito bem lembrado, Anton. Navegando noite a dentro, eu também já me surpreendi com belas imagens de alguns modelos dessa linha, digamos top, da Orient. O site era japonês e lamentávelmente eu não o adicionei ao "Favoritos". Fico contente em saber que voce está se tornando um fã dessa marca. Fique certo de que ela não te desapontará. Parabéns! Agora, Melgaço, certamente você sabe que não é de hoje que a Seiko produz "belezuras", como a que você postou, mormente essa finíssima linha dessa prestigiada marca.      Sobre o modelo postado na última foto, veja o que extrai da página de um colecionador roachman Grand Seiko Automatic 9S55-0010: This is the watch that changed my whole perspective on Japanese watches. Prior to this one, I have 7 pieces of Heuer and 5 pieces of Minerva (both vintage and new ones) in my collection, along with a Zenith Chronomaster Moonphase and a JLC Grande Taille. Upon having this piece and is impressed with its superb accuracy, nothing else in my collection at that time matters anymore. I sold them all and started collecting Seikos (particularly Grand Seikos). With the help of my friend Kseiya and Katsu Higuchi, I was able to procure more than 8 good reference books (in Japanese language) to let me have a better perspective on Japanese horological history, watch models, movements, etc. Without their help, I would not have been able to become a slightly-above Seiko watch amateur. Para quem tiver dificuldades em traduzir o texto acima, segue abaixo a minha tradução, que merece críticas e é digna de ser aperfeiçoada. Portanto, antecipo as minhas desculpas. "Este é o relógio que mudou totalmente a minha visão sobre os relógios japoneses. Anteriormente a este primeiro, eu tenho (o autor utilizou a forma verbal no tempo presente, quando, a meu ver, o ideal seria a forma no tempo passado-had) 7 peças de Heuer e cinco peças do Minerva (não só vintage, mas também alguns novos) em minha coleção, acrescida de Zenith Chronomaster Moonphase e um JLC Grande Taille (olha ele ai,Melgaço!!). Ao ter esta peça, ela impressionou-me pela soberba precisão. Nada mais em minha coleção naquele momento ainda importava. Eu a negociei toda e comecei a colecionar Seikos (particularmente Grand Seikos). Com a ajuda de meus amigos Kseiya e Katsu Higuchi, eu fui capaz de procurar em mais de 8 bons livros ( em linguagem japonesa) referências para ajudar-me a ter a melhor perspectiva sobre a História Horológica Japonesa (inclusive o autor do texto, disponibiliza em sua página um link dedicado ao Instituto Seiko de Horologia), história, modelos, movimentos, etc. Sem essa ajuda eu não teria sido capaz de tornar-me um amador ligeiramente superior dos relógios Seiko." Decididamente, sobre o que já vi neste Fórum, em outros e nas (talvez) dezenas de páginas acerca dessa lendária Marca, qualquer colecionador que se preze deve ter pelo menos um exemplar da Seiko eem seu patrimônio. Obviamente, não precisa chegar ao ponto daquele sujeito do Timezone (o tal do "Doidão") ABS, quim. |
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23/06/08 - 18:54
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#11
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Mensagem por
Stoppelli
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 02/05/08 Posts: 463 Usuário nível: 
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Vejam esse da citizen, http://citizen.jp/campanola/index.html |
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23/06/08 - 19:01
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#12
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Mensagem por
Stoppelli
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 02/05/08 Posts: 463 Usuário nível:
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23/06/08 - 20:22
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#13
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Mensagem por
Stoppelli
Local: Rio de Janeiro Cadastro: 02/05/08 Posts: 463 Usuário nível:
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Achei esse citizen camponola, muito bonito, vejam a foto no site http://citizen.jp/campanola/download/1280_06.html Abraços. Jorge Stoppelli
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02/08/08 - 10:58
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#14
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Mensagem por
Pok
Local: São Paulo Cadastro: 08/07/08 Posts: 53 Usuário nível:
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Pessoal resolvi passar o site da seiko do japão devido ao grande número de admiradores seiko http://www.seiko-watch.co.jp/ Pra quem não lê japonês, basta observar no rodapé do site que aparece o link em inglês Pok |
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02/08/08 - 13:12
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#15
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Mensagem por
aviasom
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/12/07 Posts: 799 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por helio em 20/06/2008 06:42:16 Gosto muito dos relógios Seiko mas no "Oriente" ou no "Ocidente" a menos que seja por "Acidente" , sempre escolherei Rolex. . |
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14/08/08 - 23:09
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#16
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Mensagem por
Guilherme
Local: Osasco Cadastro: 22/11/06 Posts: 111 Usuário nível:
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Olá amigos, O fato de não haver assistência técnica especializada para os Grand Seiko é preocupante. Mas existem ótimos relojoeiros que podem facilmente revisar um movimento deste nível. O problema realmente fica por conta da disponibilidade de peças. Comparações entre um movimento Rolex e Grand Seiko: Posso afirmar que em nível de qualidade são compatíveis. Vejam um exemplo de um cal. 9S55 do Grand Seiko (obra prima):  Fonte: www.pmwf.com Abraço, Guilherme. |
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24/08/08 - 09:49
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#17
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Mensagem por
aviasom
Local: Belo Horizonte Cadastro: 01/12/07 Posts: 799 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Guilherme em 14/08/2008 23:09:11 Guilherme tudo bem, também sou um admirador da Seiko (inclusive tenho alguns modelos) e não tenho duvidas da qualidade dos relógios deste fabricante, conforme você bem disse, no caso dos modelos GS a qualidade é compatível com alguns modelos Rolex mas penso que temos que considerar que alem da falta de manutenção/pecas em terras "tupiniquins" o preço também é compatível, com todos estes agravantes fica muito difícil preterir um Rolex por um Seiko.  . |
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24/08/08 - 15:29
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#18
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Mensagem por
Guilherme
Local: Osasco Cadastro: 22/11/06 Posts: 111 Usuário nível:
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Prezado Aviasom, Veja que no meu comentário eu não faço qualquer tipo de comparação acerca de qual é a melhor compra, ou algo do gênero. Apenas, repito, disse que os movimentos são equivalentes em qualidade. E vou além, não só o movimento como também a caixa e pulseira (meu ponto de vista, no Grand Seiko é até melhor...aliás, a pulseira do Seiko Sumo é muito superior à de um Rolex SUB, e custa 1/10 do valor deste). Mas, posso tecer algumas considerações nesse sentido: A Rolex é uma marca exclusivamente de relógios de luxo. Têm como principais consumidores pessoas de nível social médio/alto e tradicional participação em eventos de Golf, iatismo, entre outros esportes voltados para pessoas deste segmento. E isso é fruto de uma estratégia de marketing muito bem sucedida que ocorreu sobretudo nos anos 70, quando a maioria das empresas relojoeiras suissas sucumbiu à "superioridade tecnológica" da SEIKO, por conta da comercialização dos relógios à quartzo. Enquanto 90% empresas suissas faliam, a Rolex, e poucas outras como a Omega, mantiveram-se firmes. Portanto, para aqueles que pretendem comprar um ótimo relógio e ao mesmo tempo obter status, optará por um Rolex, o que seria quase impossível de se obter comprando-se um Seiko, que possui apenas algumas linhas de modelos luxuosos. E isso também faz com que os relógios Rolex tenham maior aceitabilidade e liquidez no mercado de relógios usados e semi-novos. A imagem da Seiko no Brasil é de uma marca de relógios bons e relativamente baratos (ou seja, que não transmite status). A maioria dos consumidores brasileiros (aquele, o comum) não saberia distinguir a diferença entre um Seiko 5 (seja 6119 ou 7S26) de um Seiko GS. Isso fica por conta de curiosos e colecionadores de relógios, como nós, que preenchem apenas uma pequena fração do mercado de relógios de luxo, sobretudo os mecânicos. Atualmente a Seiko não têm mais a montadora na ZFM. Os relógios encontrados em lojas são importados ou pertencentes a antigos estoques "made in Brazil". A importação de um Seiko GS seria inviável, por conta do alto preço e da aceitabilidade do mercado consumidor. Um GS já é caríssimo no exterior, imaginem aqui no Brasil com altas cargas tributárias. Fatalmente o seu valor seria superior a de um Rolex, levando-se em conta modelos compatíveis entre as duas marcas. Um bom exemplo é a Orient do Brasil, que decidiu importar alguns modelos OrientStar, vendidos por aqui na faixa de preço entre R$2500 - R$3000. Há quem pergunte: Pagar isso por um Orient? Da mesma forma que já me perguntaram se vale pagar R$8000 num Breitling Superocean com ETA 2824-2. Eu repondo, vale sim, de acordo com o poder aquisitivo do cliente. Por fim, escolher entre um Rolex e um Seiko GS? Bem, eu escolheria os dois, basta ter dinheiro. Abraço, Guilherme. |
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24/08/08 - 17:46
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#19
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Mensagem por
Canada
Local: Brasília Cadastro: 09/04/08 Posts: 324 Usuário nível:
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Prezado Guilherme, Talvez esse deva ser o grande problema da SEIKO não se instalar de vez no Brasil, ou seja, para produzir relógios como os Kinect, Grand Seiko e Spring Drive. Em outro tópico se não me engano, eu disse que achava e acho até hoje, um absurdo pagar mais caro por um relógio de qualidade inferior ou igual aos japoneses só porque tem o sobrenome de uma família da Suíça. Você tem razão quando disse que a imagem da SEIKO no Brasil é de uma marca de bons relógios e relativamente baratos. Eu mesmo não concordei com os preços dos relógios da Orient (OrientStar), considerando que essa marca sempre atendeu o mercado brasileiro com relógios baratos, no entanto, depois que pesquisei sobre os modelos (OrientStar), passei a concordar em "parte" com os preços sugeridos. Finalizando, em função desse preferência cega pela maior parte da classe média alta brasileira por relógios Suíços, ficaremos apenas com vontade de ver as preciosidades dos relógios SEIKO nas vitrines brasileiras... Saudações. Canada. |
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24/08/08 - 18:25
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#20
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Mensagem por
Guilherme
Local: Osasco Cadastro: 22/11/06 Posts: 111 Usuário nível:
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Olá Canadá, No que se refere às marcas suissas, eu fiz um comentário apenas à marca Rolex. Ainda é possível encontrar modelos Mido e Tissot que são montados na ZFM e com preços interessantes. Fora esses, o restante é caro mesmo (caro, em se comparando aos preços desses relógios lá fora). Por incrível que pareça, a Rolex é uma das poucas capaz de "tabelar' o preço dos seus relógios. A diferença de se comprar um Rolex no Brasil ou no exterior não é tão grande. Até hoje não sei a razão da Seiko sair do Brasil. Se vc tiver sorte, poderá encontrar alguns modelos ZFM na Casa das Alianças ou outras relojoarias menos renomadas. Estão encostados esperando por nós. Acredite, o preço é bom. Mas, caso não seja um Seiko ZFM, prepare o bolso. Numa loja de shopping aqui em São Paulo, encontrei um Seiko Monster por R$1400. Mas ainda nos resta a Orient. São relógios muito bons (principalmente os mecânicos) com preços convidativos. O Orient 300m eu comprei no momento do seu lançamento. Não deve nada aos seikos Diver e o preço é equivalente (entre R$480,00 e R$600,00). Abraço, Guilherme. gaorebello@terra.com.br |
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