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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Dúvida Tissot Prc 200
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16/10/12 - 17:45
  Quote  #41
Mensagem por Sifion
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Quote: Originalmente postado por Presto em 16/10/2012 15:48:32

Olá,

não sei se entendi seus argumentos. Mas achei interessante para esclarecermos essas questões de cunho legal.

No item (1) você está dizendo que a Amazon não é um revendedor autorizado? Eles tem o produto em estoque. Eles tem uma loja virtual da Tissot. Está U$299. Em todo caso mandei um e-mail para a Tissot para verificar a idoneidade da loja.

Talvez seja preciosismo meu, mas com relação ao item (2), eu li novamente a instrução normativa da RF e em nenhum momento está escrito que ao trazer um item, você se obriga a ir para o caixão com ele. Se você decidir se desfazer, você não estará sonegando, a não ser que você não declare o lucro. Ou estou enganado?

No item (3) acho que você não entendeu o que eu escrevi, mas não acho importante.

Depois, quando chegar a resposta da Tissot, coloco aqui.





Sem querer colocar lenha na fogueira, que eu acho que já deu ne?

1 - O Gus está correto, a Amazon (independente do grau de idoneidade da loja) não é revendedor autorizado. Eles podem até fazer uma seção no site especial para os Tissot, mas ainda sim não são autorizados.
Qualquer dúvida só conferir >>>
Revendedores autorizados

e colocar "amazon.com"

2 - Sim, você tem todo o direito de se desfazer a sua propriedade entretanto, ao colocar um produto que foi trazido como pessoal à venda como sendo algo NOVO das duas opções uma: ou você está cometendo estelionato ao enganar o comprador dizendo que um produto usado é novo, ou está cometendo fraude perante a Receita por não declarar imposto de importação sobre um bem que não era de uso pessoal e sim para a venda.
Se ele foi comprado para uso pessoal e foi vendido como usado (depois de realmente ter sido usado), aí me parece estar tudo bem.

3 - eu não vou me manifestar, cada um tem uma maneira de falar, escrever. Eu só acho que não precisamos nos exaltar ( o que eu não estou dizendo que aconteceu, é apenas preventivamente =P )
e como ninguém xingou ninguém vamos manter assim   

4 - Eu também não tenho coragem de comprar Tissot no ML nem a pau....


Abraços.
 
16/10/12 - 18:21
  Quote  #42
Mensagem por Gus_Corleone
Local: Uberlândia
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Um Corleone exalado? Nervoso?...

é que é um assunto serio, e vou tratar sempre com a seriedade devida.

O trem ta tão bagunçado que anunciam relógios falsificados nos pagina principal dos maiores portais de informação do país, como se não fosse nada!
No ML vendem relógios falsificados com preço de originais.

Na minha época, mafioso fazia seus negócios velados, a margem da sociedade e da lei
Hj o crime é aberto... cometem o crime e dão nota fiscal ainda! Na certeza da impunidade.
 
17/10/12 - 09:48
  Quote  #43
Mensagem por Presto
Local: PORTO ALEGRE
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Olá Gus e Sifion,

em nenhum momento, quando eu citei a IN, eu falei do meu caso particular. Não sei por qual razão o Gus fez essa associação (equivocada). Embora eu não quisesse falar do meu caso, vou deixar claro: eu paguei imposto de importação para regularizar a situação do bem e poder revender.

Dito isso, pra que ninguém leia somente uma ou outra mensagem e tenha um entendimento parcial, gostaria de recuperar alguns pontos que se perderam no meio do caminho:
- Eu acho que a maioria dos produtos no ML é de origem duvidosa, mas eu não acho que todos são;
- Eu não recomendaria a compra de produtos no ML, a não ser que o comprador tenha muita confiança no vendedor;
- Ao encontrar um PRC200 por 230, 260, 280 euros em sites autorizados, fico imaginando o preço que a Tissot repassa para os lojistas... 150 a 170 euros talvez? Não vejo dificuldade para numa exceção alguém vender um relógio, mesmo pagando imposto de importação, por 800 reais.
- E sim, não há seiko tão bonito quanto o PRC200

Mudando um pouco o enfoque do tópico, eu olhei alguns sites autorizados pela Tissot e vários não existiam; em outros (inclusive uma cadeia grande americana), a loja tinha o logo de várias marcas, mas não trabalhava com a Tissot... fiquei me perguntando o quão confiável é a informação do site, por sua falta de atualização.

Um outro ponto, em se admitindo que a amazon não é um revendedor autorizado, de onde sairam esses relógios da Amazon? Se são irregulares, como que a Tissot permite a amazon ter uma loja virtual com a marca dela?
 
17/10/12 - 10:39
  Quote  #44
Mensagem por Sifion
Local: Fortaleza
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Olá novamente,

Quando eu mencionei o fato da revenda talvez eu não tenha me feito perfeitamente claro. Não estava a falar do seu caso especificamente, mas sim de qualquer pessoa que utiliza a importação pessoal como artimanha (creio que essa seja uma palavra cabível) para não pagar o imposto de importação e revender o produto como novo.
Dito isso, reitero o afirmado acima. Se trouxe para revender tem que pagar imposto, caso o contrário se estará enganando ou a receita ou o consumidor.

Mesmo que a Tissot repasse o relógio à 170 - 200 euros para um revendedor, este é um revendedor autorizado.
Lojas não autorizadas compram o seu estoque do distribuidor autorizado. Isso garante a originalidade, mas não traz consigo a garantia da Tissot.

Nesse caso o distribuidor receberia a 170 - 200 e revenderia com lucro, digamos 250 - 300 euros, a loja por sua vez tem o lucro próprio.

Mas sim, não é algo impossível encontrar um Tissot PRC original abaixo do preço de tabela, ele só, muito provavelmente, não terá garantia de fábrica mas tão somente a do vendedor.

Esse é o caso da Amazon. Eles (99% de certeza) devem ser obtidos com o distribuidor da marca, sendo originais. Entretanto, como a loja não faz parte da rede de autorizadas da Tissot ela não pode oferecer a garantia. A Tissot não se responsabiliza por nenhum relógio comprado fora da autorizada por garantia.

Junte isso ao fato de que a maioria dos PRCs vendidos no ML são falsos e daí decorre a desconfiança geral em torno de todas peças, independente de preço.
O próprio ML não ajuda quando não toma atitude nenhuma para banir os vendedores de falsificações.
 
21/10/12 - 19:17
  Quote  #45
Mensagem por Marcotog
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Faz "milianos" que não acessava o fórum.

Também tenho um PRC200 comprado na França em 2010. A idéia inicialmente era comprar um PRS516, mas não achava em lugar nenhum. Acabei comprando um PRC200. Não me arrependo. Paguei por ele 350 euros. No retorno ao Brasil, me foi devolvido o valor referente ao IVA, e no final das contas, o relógio saiu por 317 euros. Com a cotação do euro, na época, saiu por pouco mais de R$ 720,00. Esse era o valor "tabelado" por lá, seja nas relojoarias de rua seja nos magazines como a Galeria Laffayette, onde comprei o meu.

Em agosto estive em Portugal e o preço "tabelado" (a variação é mínima de uma loja para a outra) é de 399 euros.

Certamente nos EUA é possível encontrar por valor inferior, mas com o dolar a 2 reais (para arredondar), para vender por 700 reais somente se falsificado ou por caridade. Como o ML não visa caridade, acho que a primeira opção é mais realista, né?

Eu não arrisco comprar relógio no ML. Aliás, só arrisco comprar coisas baratinhas ou que além do anúncio no site estejam anunciados em lojas, visto que tem bastante lojista no ML.

 
26/02/13 - 15:04
  Quote  #46
Mensagem por Muniz
Local: Teresina
Cadastro: 26/02/13
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Olá amigos, boa tarde. Estou ingressando no fórum agora, para debater sobre a falsificação desse relógio. Acho que todos aqui já devem estar cansados deste assunto, mas fui levado a erro pelo revendedor da loja online Relojoaria Virtual e acabei adquirindo o produto falso da imagem abaixo.

http://www.relogioserelogios.com.br/topic_threads.asp?ReturnPage=Topic&ForumID=1&TopicID=53228&PagePosition=9&PagePosition2=2

O revendedor ainda tem a coragem de afirma que "são relógios recondicionados em fábrica. Por isso são vendidos pela metade do valor e garantia. Mas isso não tira a originalidade tampouco reduz o tempo de vida e durabilidade da peça. É um relógio genuíno, com maquinário original, comprado legalmente nos EUA, com tax invoice de aquisição. Se o relógio não está apresentando nenhum defeito, não há motivo para reclamação, a não ser que faça como disse, consiga um laudo da autorizada atestando que não é um produto original".

Vocês podem procurar minha reclamação feita no site ReclameAQUI caso queiram lê-la.

Não sabia que esse era um relógio bastante falsificado, principalmente porque engana quem é leigo nesse tipo de assunto. Fui um dos premiados, mas a justiça tarda mas não falha. Quem sabe não possa vir mais adiante e falar sobre o ocorrido.
 
26/02/13 - 21:56
  Quote  #47
Mensagem por Sifion
Local: Fortaleza
Cadastro: 26/07/12
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Amigo,

Se ele lhe enviou um e-mail com essas palavras, eu entraria com uma ação imediatamente, inclusive faria um Boletim de Ocorrência em uma delegacia.

Pelo que foi informado, você tinha a expectativa de comprar um produto 100% original, e assim o foi anunciado, então pra mim se ele assume que o relógio era mexido é estelionato. é um produto recondicionado revendido como novo.

Olhe se existem diferenças estéticas entre o seu modelo e o original, isso comprova que nem recondicionado é, mas sim uma falsificação.

Poste fotos do seu relógio aqui, o pessoal com certeza lhe dirá se é ou não uma falsificação.

Vá no tópico de dicas para postagem, que ensina como postar fotos.

Abraços.
 
27/02/13 - 16:37
  Quote  #48
Mensagem por Muniz
Local: Teresina
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Olá, Sifion.
Seguem as fotos do relógio que postei no flickr:

http://www.flickr.com/photos/93614307@N07/with/8512955805/#photo_8512955805

Levei ele hoje na loja que sempre levo para consertos outros dos meus relógios, e o senhor (proprietário e que trabalha com relógios quase a vida toda) me confirmou, como 2 + 2 é igual a 4, que se tratava de um tissot genuíno.
Fiquei intrigado, pois o que me preocupa é o SWISS MADE, que está fora dos padrões da imagem presente no site da marca.
Ele ainda replicou e me disse que eu poderia levar em qualquer revendedora Tissot aqui de Teresina que iriam afirmar a procedência original do relógio.
Estou pensando em enviá-lo à assistência técnica autorizada da Tissot em Fortaleza para tirar minhas dúvidas. Mas como alguns falam que mesmo levando a tais lugares algumas falsificações ainda são tratadas como originais, fica difícil determinar.
 
27/02/13 - 17:02
  Quote  #49
Mensagem por Presto
Local: PORTO ALEGRE
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Muniz,

realmente o "swiss made" não bate nem com a foto do site, nem com a do meu prc200 (igual ao site da tissot):



Outra coisa, o "60" da escala do taquímetro está desalinhado em relação às 12h. Eu diria que é falsificado.
 
27/02/13 - 22:46
  Quote  #50
Mensagem por Dorotheo
Local: CZS
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Quote: Originalmente postado por Muniz em 27/02/2013 16:37:22
Olá, Sifion.
Seguem as fotos do relógio que postei no flickr:

http://www.flickr.com/photos/93614307@N07/with/8512955805/#photo_8512955805

Levei ele hoje na loja que sempre levo para consertos outros dos meus relógios, e o senhor (proprietário e que trabalha com relógios quase a vida toda) me confirmou, como 2 + 2 é igual a 4, que se tratava de um tissot genuíno.
Fiquei intrigado, pois o que me preocupa é o SWISS MADE, que está fora dos padrões da imagem presente no site da marca.
Ele ainda replicou e me disse que eu poderia levar em qualquer revendedora Tissot aqui de Teresina que iriam afirmar a procedência original do relógio.
Estou pensando em enviá-lo à assistência técnica autorizada da Tissot em Fortaleza para tirar minhas dúvidas. Mas como alguns falam que mesmo levando a tais lugares algumas falsificações ainda são tratadas como originais, fica difícil determinar.




Manda abrir ele e tire essa dúvida!
Se for falsificado vai na delegacia faz B.O. de estelionato.
Mais, se não foi produzido no Brasil e não pagou imposto o importador pode ser incurso no crime de descaminho.
Agora se for réplica, por ser material proibido, pode ser considerado contrabando mesmo.
Além disso, você pode ingressar com pedido de indenização no Juizado Especial, sem precisar de advogado, levando todas as provas para juntar no processo.
Abs
 
27/02/13 - 23:08
  Quote  #51
Mensagem por Muniz
Local: Teresina
Cadastro: 26/02/13
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O que temo é que mesmo mandando para uma autorizada, esse relógio ainda venha a ser considerado como original. Pois como já li aqui pelo fórum, os falsificadores estão criando máquinas que mesmo sendo falsas, conseguem passar despercebidas pelos técnicos.

Como já disse, levei em uma loja de confiança, debati durante aproximadamente meia hora com o proprietário e este só me confirmava sobre a originalidade do relógio.

Agora estou com dúvidas em ingressar com as medidas judiciais cabíveis para o meu caso. Pretendo enviá-lo para análise na assistência da tissot em fortaleza para que possam constatar algum vício, para que o responsável seja responsabilizado civil e penalmente.
 
27/02/13 - 23:11
  Quote  #52
Mensagem por Muniz
Local: Teresina
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Quote: Originalmente postado por Dorotheo em 27/02/2013 22:46:01
Quote: Originalmente postado por Muniz em 27/02/2013 16:37:22
Olá, Sifion.
Seguem as fotos do relógio que postei no flickr:

http://www.flickr.com/photos/93614307@N07/with/8512955805/#photo_8512955805

Levei ele hoje na loja que sempre levo para consertos outros dos meus relógios, e o senhor (proprietário e que trabalha com relógios quase a vida toda) me confirmou, como 2 + 2 é igual a 4, que se tratava de um tissot genuíno.
Fiquei intrigado, pois o que me preocupa é o SWISS MADE, que está fora dos padrões da imagem presente no site da marca.
Ele ainda replicou e me disse que eu poderia levar em qualquer revendedora Tissot aqui de Teresina que iriam afirmar a procedência original do relógio.
Estou pensando em enviá-lo à assistência técnica autorizada da Tissot em Fortaleza para tirar minhas dúvidas. Mas como alguns falam que mesmo levando a tais lugares algumas falsificações ainda são tratadas como originais, fica difícil determinar.




Manda abrir ele e tire essa dúvida!
Se for falsificado vai na delegacia faz B.O. de estelionato.
Mais, se não foi produzido no Brasil e não pagou imposto o importador pode ser incurso no crime de descaminho.
Agora se for réplica, por ser material proibido, pode ser considerado contrabando mesmo.
Além disso, você pode ingressar com pedido de indenização no Juizado Especial, sem precisar de advogado, levando todas as provas para juntar no processo.
Abs





A loja a qual apresentei o relógio abriu, vistoriou todo o maquinário e me confirmou que se tratava de um produto original. Ainda por cima o proprietário me informou que eu poderia levar em qualquer loja da minha cidade que ele iria ser datado como genuíno. O que estou visando é justamente ingressar com o pedido de indenização nos Juizados Especiais. Entretanto, necessito de um laudo que comprove a falsidade do produto, caso contrário necessitaria ingressar perante a Justiça Comum.
 
27/02/13 - 23:16
  Quote  #53
Mensagem por Dorotheo
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Mande para uma autorizada e mande abrir.
Peça um laudo.
Essa é a única solução.
Falar que é original só olhando não dá mais, quem faz isso pode estar sendo irresponsável.
Eu enviaria para a watch-time por sedex 10 e pediria uma avaliação. Em cinco dias estaria pronto.
Abs
 
27/02/13 - 23:21
  Quote  #54
Mensagem por Muniz
Local: Teresina
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Quote: Originalmente postado por Dorotheo em 27/02/2013 23:16:04
Mande para uma autorizada e mande abrir.
Peça um laudo.
Essa é a única solução.
Falar que é original só olhando não dá mais, quem faz isso pode estar sendo irresponsável.
Eu enviaria para a watch-time por sedex 10 e pediria uma avaliação. Em cinco dias estaria pronto.
Abs





A watch-time que você fala seria a localizada neste site: http://www.watchtime.com.br/ ?
 
27/02/13 - 23:57
  Quote  #55
Mensagem por Dorotheo
Local: CZS
Cadastro: 29/12/12
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Sim.
No site tem as diretrizes para envio via correio.
Por acado eles estão com um Tissot meu lá.
Abs
 
04/03/13 - 19:08
  Quote  #56
Mensagem por Kawahara
Local: Sao Paulo
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Srs. Boa Noite!

O Tissot nao tem que ser montado na Suiça? Vi no mercado livre que eles sao montados em Hong Kong, nao pode ser né?
 
04/03/13 - 21:19
  Quote  #57
Mensagem por Sifion
Local: Fortaleza
Cadastro: 26/07/12
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TODO Tissot vendido é montado na suíça. Qualquer um que mencione Hong Kong como fabricação sem sombra de dúvidas esta lhe vendendo uma falsificação e nem tentando esconder está.

Não compre amigo, não vale a pena. Vá na Amazon ou na Jomashop, originalidade garantida.

Abraços.
 
19/03/13 - 14:52
  Quote  #58
Mensagem por RTerror
Local: Juiz de Fora
Cadastro: 18/03/13
Posts: 99
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Boa tarde.
Vendo essa discussão sobre o TISSOT PRC 200, fui olhar o bicho por curiosidade.
E não é que é bem bonito mesmo?
Vi por pouco mais de R$ 1200,00 numa loja online chamada Relojoalheria.
Alguém conhece essa loja? Esse preço está normal?

Obrigado.
 
19/03/13 - 15:03
  Quote  #59
Mensagem por Deko
Local: Paraná
Cadastro: 15/01/12
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É muito suspeita essa loja, eu não me arrisco.
 
19/03/13 - 17:15
  Quote  #60
Mensagem por marcos.sjr
Local: Não fornecido
Cadastro: 18/03/13
Posts: 13
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RTerror,

Tenho um PRC200 aqui, um dos meus favoritos, uso diariamente no trabalho. É uma discussão antiga essa em relação à autenticidade ou não, visto ser um dos mais falsificados. Como outros colegas falaram, é melhor comprar numa revenda autorizada (de preferência no exterior, onde o preço é muito mais convidativo), nem que seja pra algum amigo ou parente trazer pra gente. O preço nessa loja que indicou está um pouco abaixo de outras lojas físicas, na qual custa em torno de R$1.800 com pulseira de couro (preços em Curitiba). Por causa do modelo, fico com o pé atrás.
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